Affondante o galleggiante?

Ciao ragazzi vorrei sapere secondo voi per spigole e serra il minnow deve essere affondante o galleggiante?

Ancora c'è monta confusione tra le gente nei termini floating sinking suspend.

Poi di solito che grammatura usate per l'artificiale?

dipende sempre da dove peschi...... e in che condizioni..

si sceglie in base alle variabili del luogo...

su scogliera bassa in genere si usano galleggianti e che non affondano molto.... pescando nei primissimi strati d'acqua cio' non toglie che si possono usare anche affondanti recuperati opportunamente...

in foce puo' essere utile l'affondante....


questi sono solo 2 esempi.....

Condivido quello detto da Danilo,dipende dai posti e dalle condizioni e aggiungo dal momento della giornata e anche periodo in cui si va a cercare il predatore.Non sempre attaccano a galla e non sempre attaccano a fondo,ad esempio a maggio il serra preda molto in superficie ad ottobre predilige più il fondo.E il comportamento varia anche nella fasi del giorno.Non ci sono regole vere e proprie.Aggiungo poi che più che la grammatura,fattore utile per me solo per bilanciare il complesso filo-finale-moschettone tenendo conto anche del lure weight della canna ma non importante per la specie che si va a predare,si dovrebbe valutare la dimensione dell'artificiale e l'azione che ha.Si trovano artificiali validi per il serra anche da 1/2 oncia e lunghi 13-14 cm(diversi minnow) come artificiali da 2 oncie molto corti(molti skipper),ciò che conta non è facile da dire in due parole ma è un misto tra azione,dimensioni,forma.

tutto qanto risposto sino ad ora è corretto !!

aggiungo che devi usare l'artificiale che ti fà stare in pesca al meglio !!

a volte conviene usare un affondante a canna alta ma che si muove al meglio rispetto ad un floating che viene sbatacchiato dalla risacca, questo a dispetto dei fondali che affronti e al rischio di perdere qualche marionetta !!

si ... insomma non e' facile dire quale e' meglio.... un buon assortimento e' indispensabile se non si conosce bene lo spot.... se invece si conosce bastano una manciata di plastichetti....

e quali grammature usate e a che distanza lanciate?

Ti faccio qualche esempio ma la distanza reale non la saprei quantificare:(con vento assente)con Yamashita Blues Code 115 C da 25 g,trecciato Tuf line xp o Power Pro da 20-25 lb,lancio ad una cinquantina di metri;con Angel kiss 16g forse 30m;con duo tide 90s 15g 40m;la Segunda 115 S 27g 35-40m;Jackson Artist minnow slim 10.5 g 25-30 m;Yo-zury mag darter 105 da 30-35m.Potrei continuare ma...Le distanze reali non le so ma credo siano quelle...

Io serra non ne ho mai preso, quindi non dico niente.

Le spigole invece le ho sempre prese in acqua bassa. Quindi affondante o galleggiante... basta che non si incagli in qualche scoglio (sigh sigh , non tocchiamo questo tasto). Anche perchè la differenza sarà di qualche cm di profondità (almeno per i miei è così).

Anche la distanza per le spigole non è importantissima (Fabio, vedo che qui le hai messe le distanze. Prenderò come riferimento il blue code). Tanto stanno vicine alla costa. Più che la distanza per me è importante quanto tempo resta in pesca un artificiale. E soprattutto... no... basta... non lo dico più. L'avrò detto chissà quante volte

seabird, 06/03/2008 20.50:

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Quindi affondante o galleggiante... basta che non si incagli in qualche scoglio

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la differenza importante tra affondante e galleggiante pescando in fondali bassi e' proprio l'incaglio.....

se si e' concentrati e si ha la giusta sensibilita' si riesce a sentire in canna cosa fa l'artificiale e si distingue bene l'incaglio da una mangiata....
fermandosi sull'incaglio il galleggiante sale in superfice e lo salvi l'altro affonda e in genere lo perdi....

Sono distanze orientative.Non vedo una grande importanza nella gittata,mi basta che arrivi dove voglio io,magari dove ho visto una cacciata,per questo non faccio caso a quanto lancio.Se le ho messe qui è per fare un riferimento a pesi e dimensioni in rapporto alla distanza di lancio,volevo far intendere che non c'è una relazione vera e propria.Altri esempi più chiari:Duo Tide minnow 105 LD, peso 15g e Duo Tide Minnow 90s, peso 15g nel lancio almeno 10-15 metri in più a favore del 9 cm.Moran pencil 135 30g e Evergreen Combat Pencil Gigantes 110 23g,10-15 m in più a favore del Gigantes .

zolinad, 07/03/2008 11.06:

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la differenza importante tra affondante e galleggiante pescando in fondali bassi e' proprio l'incaglio.....

se si e' concentrati e si ha la giusta sensibilita' si riesce a sentire in canna cosa fa l'artificiale e si distingue bene l'incaglio da una mangiata....
fermandosi sull'incaglio il galleggiante sale in superfice e lo salvi l'altro affonda e in genere lo perdi....

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Io quando incaglio, incoccio. Non si sa mai. Poi mi piace sbattacchiarli gli artificiali, quindi sensibilità... ti saluto (e i risultati si vedono )

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cfabio78 07/03/2008 11.16

Non vedo una grande importanza nella gittata,mi basta che arrivi dove voglio io

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Eh, eh... questa frase merita una sottolineatura.

samue'.... in acqua bassa con mare mosso si prendono le spigole e non c'e' bisogno di sbatacchiarli piu' di tanto...

ragazzi buongiorno, provate in maniera dettagliata a spiegarmi come muovete i jig della iarfish, mi sono arrivati l'altra settimana e ieri ho provato a pescarci, si lanciano da dio, ma non vedendoli non è facile intuire come navigano.
Alessandro

Visto che con i WTD siete stati un gran valido aiuto, che oltretutto ha portato i suoi frutti.....
Alessandro

facilissimo.....

short jerk...... come nel VJ solo che si recupera in diagonale.....questo per pesci veloci... ricciole,lampughe, palamite ecc.....
poi si possono usare delle varianti che spaziano dal recupero lineare al long jerk con tutte le sfumature... per barra, spigole ecc...

Ma riesci a sentire quando si posa sul fondo, o sono io che sono rincoglionito?????????
Ale

Te ne propongo uno che funziona con predatori di velocità(serra e barracuda ad esempio),meglio se su acqua un po' alta.Recupero rapido,stop di alcuni secondi dove il jig affonderà dondolando leggermente e nuovo recupero rapido.Alternando anche delle jerkatine e dei cambi di velocità nel recupero si può ottenere una buona personalizzazione.Studiali un po' su fondale sabbioso per prenderci la mano così da evitare di incagliare per errore poi.

Danilo è stato più veloce,scusa...

Si ma dove mi trovo ad usarli l'acqua non è alta, anzi, pero i scogli sono un po lontanucci, e ho visto che nella distanza sono eccezionali, pero mi trovo scoglietti sparsi qua e la e non riesco a capire se mi si posa sul fondo prima che do la jerkata e sopratutto mi interessa la velocita, parlo di spigole ovviamente.
Ale

Danilo è piu veloce, non solo a rispondere ma anche nella risposta, tu almeno sei un po piu descrittivo.
Poi sei stato tu che mi hai dato la dritta del wtd, quindi mi fido, sopratutto perche dani ha ormai una certa età
Ale

perfetta, 10/03/2008 10.35:

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Ma riesci a sentire quando si posa sul fondo, o sono io che sono rincoglionito?????????
Ale

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non e' facile sentirlo anche se ci si riesce...... dipende sicuramente da vari fattori... sensibilita' tua, della canna, correnti, vento e da come riesci a tenere il filo in tensione....

se non ci sono avversita' ambientali si riesce facilmente... in caso contrario si capisce da come il filo rallenta nella fuoriscita dal mulino...

una volta presa dimestichezza e conosciuto il fondale basta sapere il tempo che impiega a scendere....

perfetta, 10/03/2008 10.42:

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sopratutto perche dani ha ormai una certa età
Ale

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Lo vedi che quando vuoi riesci a essere anche piu preciso nella descrizione, gia va meglio, il fatto è che ieri l'acqua era marrone, quindi non riuscivo a vederlo in azione neanche quando mi era vicino, mi ricordo che quando ti ho visto usarli davi delle jerkate molto lunghe e veloci.
Ale

Per me non sono artificiali per tutti i posti e tutte le occasioni,quindi li uso solo in condizioni adatte(come del resto si fa per tutti gli altri artificiali,credo).Però tutte le volte che ho voluto osare li facevo "saltellare" a mezz'acqua recupero lento e jerkate verticale ogni due giri di manovella su fondo misto sabbia roccia ma l'incaglio è da mettere in conto a quel punto.Il più adatto per evitare l'incaglio dovrebbe essere il banana comunque.
)

Però ieri mi dava l'idea che per le spigole dovessi diminuire la velocita, cosi ho fatto, ma non sapevo se stavo toppando, ho cercato anche di animarlo un po con la canna, quindi mi dite che non stavo toppando?
Ale

E' un casino utilizzare per la prima volta un'artificiale non conoscendolo e non riuscendo a vedere neanche per un'attimo come lavora.
aLE

Ma volenoli utilizzare in acque non basse, a che profondita lavorano pressapoco, recuperandoli subito come toccano l'acqua, e con una velocita media.
A

Scusate in acque non alte ma basse, 1.5 2.0 metri.
A

Mi ricordo che la prima volta che l'ho usato ero abbastanza perplesso pure io,in canna è difficile da sentire all'inizio.Mi sono fatto ammazzato un braccio prima di capirci qualcosa ed ancora non so usarli come si deve.Però metti in conto che andando spesso a pesca in condizioni di buio mi sono abituato a sentire quello che trasmette la canna ed alla fine devi concentrarti su quello.
Danilo è più vecchio ma l'esperienza paga!(Adesso gli faccio pure i complimenti,chissà che non gli diventi simpatico...

diciamo che erano jerkate medie... una a giro di manovella.....che e' il movimento che mi ha reso di piu'.....
comunque essendo un artificiale che non ha movimento proprio e' adatto ad essere usato e animato come al momento piace ai pesci......
quando si usa bisogna essere molto concentrati in quanto devi riuscire ad avere il contatto continuo con il jig per avvertire anche le piu' piccole tocche che significano la presenza del pesce..... si riescono a sentire anche le correnti e questo e' importante perche' spesso i pesci li trovi in quei paraggi....
insomma ci si adatta al momento sui gusti delle prede.... poi in seguito ti posso portare alcuni esempi....