Consigli per l'attrezzatura

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sampeiRoma
00venerdì 24 settembre 2004 11:51
Ciao colleghi,
vorrei qualche consiglio per l'acquisto di una canna da spinning con mulinello ed artificiali.
Se potete essere precisi con i nomi, poi posso fare una ricera su internet per vedere di trovarli ad un buon prezzo!!! Grazie a tutti per i consigli che spero mi arrivino.
Dimenticavo.... non fatemi spendere un capitale!!!

crazyfish
00venerdì 24 settembre 2004 12:27
Re:
[SM=x53598]

Scritto da: sampeiRoma 24/09/2004 11.51
Ciao colleghi,
vorrei qualche consiglio per l'acquisto di una canna da spinning con mulinello ed artificiali.
Se potete essere precisi con i nomi, poi posso fare una ricera su internet per vedere di trovarli ad un buon prezzo!!! Grazie a tutti per i consigli che spero mi arrivino.
Dimenticavo.... non fatemi spendere un capitale!!!



canna Shimano Technium 2,70mt azione dipende da cosa vuoi pescare
diciamo che 15-40 gr dovrebbe coprire l'uso sia di artificali tipo rapala che qualche popper
mulinello Shimano con frizione anteriore tipo super aero 3000 o simili
artificiali consigliarne alcuni è un dramma..
rapala husky jerk con tre ancorette
popper yamashita pop queen (misura piccola)
e se vuoi essere un virtuoso guarda il sito del SIG.Moreno Bartoli UN GRANDISSIMO !!!!!! COSTRUTTORE ARTIGIANALE CHE VENDE PER CORRISPONDENZA
ciao
eliosurf
00venerdì 24 settembre 2004 13:08
allora:

per avere una canna discreta si puo' anche non spendere molto ma per il mulinello il discorso è piu' arduo.

Canna: buon rapporto qualita prezzo la shimano nexave 15/40 2,70 che permette un po' tutto (magari non le lecce)oppure spendendo qualcosina in piu' c'è sempre shimano la technium DF 20/50 2,70
Non parlo di attrezzi superiori (lamiglas, Loomis poichè i prezzi quasi triplicano)

Da prendere comunque in esame anche la italcanna aquarius di cui sento parlare bene ma non conosco.

Mulinelli: è l'attrezzo che viene sollecitato in maniera incredibile e pertanto non possiamo andare a risparmio:
shimano stradic 4000 che costa un po' oppure in america si puo' ancora trovare il Daiwa capricorn 4000 (che equivale ad un shimano 6000) modello 2003 a circa 80 dollari (harleerod su ebay) che con spedizione veloce arriva a 80 euros massimo sperando che non incappi nei controlli doganali (ma a me con harleerod non è mai capitato).


sampeiRoma
00venerdì 24 settembre 2004 15:11
Potrebbe andare bene come mulinello il Full Controll della Mitchell???
Come canna che dite:
Alivio Shimano 2,7 m 15/40 gr
Catana AX Shimano 3m 20/50 gr
Basic Spin Mitchell 2,7 m 15/45 gr
eliosurf
00venerdì 24 settembre 2004 17:33

Scritto da: sampeiRoma 24/09/2004 15.11
Potrebbe andare bene come mulinello il Full Controll della Mitchell???
Come canna che dite:
Alivio Shimano 2,7 m 15/40 gr
Catana AX Shimano 3m 20/50 gr
Basic Spin Mitchell 2,7 m 15/45 gr



allora:

la alivio scartala a priori, non è neppure in carbonio.
La Mitchell la scarterei poichè lo spinning non è il loro mestiere.
Per la catana, tanto vale andare sulla Nexave che è una canna supercollaudata ed affidabile.

il full controll non è un mulinello di fattura robusta, ricorda che nello spinning fai in mezza giornata tanti lanci quanti ne puoi fare in 50 uscite con altra tecnica, quindi se vuoi lo puoi usare per spigole ma dopo poco lo butti!
Io per la prima volta che pescai a spinning usai un mulinello da surf, che pagai 150 euro, (distrutto il secondo giorno)
sampeiRoma
00martedì 28 settembre 2004 12:18
Ciao,
dopo una piccola ricerca su internet sono propenso per acquistare i seguenti attrezzi:

Mulinello:
Shimano Super Aero 3000 F 65€ circa

Canne:
Mitchell Amiblack 20/80 24€ circa

Sono in dubbio sulla canna (dato il prezzo... però da quello che ho capito la cosa importante è il mulinello), il mulinello essndo uno Shimano dovrebbe essere buono che ne dite???
Fatemi sapere perchè vorrei incominciare a dedicarmi anche allo Spinning. Grazie!
sampeiRoma
00martedì 28 settembre 2004 12:19
Ciao,
dopo una piccola ricerca su internet sono propenso per acquistare i seguenti attrezzi:

Mulinello:
Shimano Super Aero 3000 F 65€ circa

Canne:
Mitchell Amiblack 20/80 24€ circa

Sono in dubbio sulla canna (dato il prezzo... però da quello che ho capito la cosa importante è il mulinello), il mulinello essndo uno Shimano dovrebbe essere buono che ne dite???
Fatemi sapere perchè vorrei incominciare a dedicarmi anche allo Spinning. Grazie!
eliosurf
00martedì 28 settembre 2004 15:36
Re: canna e mulinello

Scritto da: sampeiRoma 28/09/2004 12.19
Ciao,
dopo una piccola ricerca su internet sono propenso per acquistare i seguenti attrezzi:

Mulinello:
Shimano Super Aero 3000 F 65€ circa

Canne:
Mitchell Amiblack 20/80 24€ circa

Sono in dubbio sulla canna (dato il prezzo... però da quello che ho capito la cosa importante è il mulinello), il mulinello essndo uno Shimano dovrebbe essere buono che ne dite???
Fatemi sapere perchè vorrei incominciare a dedicarmi anche allo Spinning. Grazie!



allora sampei, riprendiamo dall'inizio!!!!! [SM=x53610]

1) hai fatto una domanda ed hai chiesto un consiglio! OK
2) ti è stata data una risposta in merito con anche le motivazioni per l'accquisto di un articolo piu' che per un altro.
3)hai risparato degli articoli che ti potevano interessare. [SM=x53614]
4)ti è stata data una risposta, motivata, su tutti gli articoli.
5)ne sei uscito di nuovo come se non avessi mai letto il 3D [SM=x53629]

i casi sono 2:
1) sei distratto [SM=x53621]
2) comprati la mitchell ed il fullcontro e poi non lamentarti del pessimo acquisto. [SM=x53610] [SM=x53610]

scusa questa reazione ma se ad ogni tua domanda ti è stata data una risposta e tu continui ad andare per la tua strada non ci possiamo fare nulla.

Ben venga invece una richiesta di approfondimento sugli attrezzi che ti sono stati consigliati che sarebbe molto piu' costruttiva non solo per te ma anche per altri utenti che volessere coninciare con lo spinning.
sampeiRoma
00martedì 28 settembre 2004 16:42
Scusami tanto ElioSurf, ma c'è qualche cosa che non capisco....
Leggendo tra le varie sezioni di questo sito si parla del mulinello Super Aero 300, consigliandolo.
Per quanto riguarda la canna da pesca, mi sono stati dati dei consigli è vero, ma dato che il mercato è molto vario, mi sono permesso dopo un pò di ricerche di chiedere un ulteriore consiglio sulla Amiblack (specificando che non ero sicuro dell'attrezzo, ma che leggendo da qualche parte nel sito che la cosa più importante era il mulinello...).
Detto questo, io sto solo cercando di acquistare una discreta canna ed un buon mulinello ad un prezzo non esagerato ( speravo di cavarmela per entrambi con circa 100€), non credo che ci sia niente di male!!! Se ti disturba tanto rispondere hai miei dubbi, nessuno ti obbliga!!! Non capisco perchè se ti si propone un'attrezzatura diversa da quella da te indicata, te ne esci in questo modo!!!!!!!!!!!
Se non ti fossi distratto...., avresti letto che non sono più interessato al Full Controll della Mitchell visto che mi era stato sconsigliato!!!! Comunque, onde evitare altri problemi, mi farò consigliare da qualche altra persona magari con più pazienza!!! Grazie dell'attenzione.

blufishing
00martedì 28 settembre 2004 16:54
Re:

Scritto da: sampeiRoma 28/09/2004 16.42
Scusami tanto ElioSurf, ma c'è qualche cosa che non capisco....
Leggendo tra le varie sezioni di questo sito si parla del mulinello Super Aero 300, consigliandolo.
Per quanto riguarda la canna da pesca, mi sono stati dati dei consigli è vero, ma dato che il mercato è molto vario, mi sono permesso dopo un pò di ricerche di chiedere un ulteriore consiglio sulla Amiblack (specificando che non ero sicuro dell'attrezzo, ma che leggendo da qualche parte nel sito che la cosa più importante era il mulinello...).
Detto questo, io sto solo cercando di acquistare una discreta canna ed un buon mulinello ad un prezzo non esagerato ( speravo di cavarmela per entrambi con circa 100€), non credo che ci sia niente di male!!! Se ti disturba tanto rispondere hai miei dubbi, nessuno ti obbliga!!! Non capisco perchè se ti si propone un'attrezzatura diversa da quella da te indicata, te ne esci in questo modo!!!!!!!!!!!
Se non ti fossi distratto...., avresti letto che non sono più interessato al Full Controll della Mitchell visto che mi era stato sconsigliato!!!! Comunque, onde evitare altri problemi, mi farò consigliare da qualche altra persona magari con più pazienza!!! Grazie dell'attenzione.



Ciao SampeiRoma,

non farci caso ma Elio è un po' "orso" ma non cattivo [SM=g27828]
lui è fatto così, non voleva assolutamente intendere quello che hai capito tu, te lo assicuro [SM=g27811] voleva solo dire che secondo lui la tua scelta è caduta al di fuori del suo consiglio, niente di più.
nessuno qui non ha voglia di consigliarti, anzi !! altrimenti che ci staremo a fare ??!! [SM=g27829] [SM=g27828]
ognuno poi si esprime a modo suo, ma credimi che Elio non voleva assolutamente offenderti o non consigliarti più su tue domande [SM=g27811]

[Modificato da blufishing 28/09/2004 16.55]

crazyfish
00martedì 28 settembre 2004 16:58
Re:

Scritto da: sampeiRoma 28/09/2004 16.42
Scusami tanto ElioSurf, ma c'è qualche cosa che non capisco....
Leggendo tra le varie sezioni di questo sito si parla del mulinello Super Aero 300, consigliandolo.
Per quanto riguarda la canna da pesca, mi sono stati dati dei consigli è vero, ma dato che il mercato è molto vario, mi sono permesso dopo un pò di ricerche di chiedere un ulteriore consiglio sulla Amiblack (specificando che non ero sicuro dell'attrezzo, ma che leggendo da qualche parte nel sito che la cosa più importante era il mulinello...).
Detto questo, io sto solo cercando di acquistare una discreta canna ed un buon mulinello ad un prezzo non esagerato ( speravo di cavarmela per entrambi con circa 100€), non credo che ci sia niente di male!!! Se ti disturba tanto rispondere hai miei dubbi, nessuno ti obbliga!!! Non capisco perchè se ti si propone un'attrezzatura diversa da quella da te indicata, te ne esci in questo modo!!!!!!!!!!!
Se non ti fossi distratto...., avresti letto che non sono più interessato al Full Controll della Mitchell visto che mi era stato sconsigliato!!!! Comunque, onde evitare altri problemi, mi farò consigliare da qualche altra persona magari con più pazienza!!! Grazie dell'attenzione.



Caro Sampei,
in parte ha ragione Elio
ti sono stati consigliati mulinello robusto e duraturo e hai scelto il Shimano quindi vuol dire che hai ascoltato i consigli[SM=g27811]
ma per la canna proponi una robetta non all'altezza del mulinello...[SM=g27812] ci sono canne mooolto più valide (ok non a quel prezzo di 24 €) ma devi mettere anche che se una canna ti costa di più avrà i suoi motivi che non sono solo quelli di una gran marca
prova da solo a guardare e toccare due canne di diverso prezzo guarda quanto più carbonio c'è tra l'una e l'altra guarda il tipo di anellatura guarda le spirali di carbonio io penso che riuscirai a risolverti il quesito da solo
[SM=x53598]
eliosurf
00martedì 28 settembre 2004 16:59
Re:

RIPETO


Scritto da: eliosurf 24/09/2004 17.33


La Mitchell la scarterei poichè lo spinning non è il loro mestiere.



eliosurf
00martedì 28 settembre 2004 17:01
SAMPEI, hai frainteso.

riprendiamo da qui e vediamo di darti delle informazioni piu' interessanti al fine di aiutarti nella scelta.
eliosurf
00martedì 28 settembre 2004 17:15
capitolo mulinelli

nello spinning il mulinello è un'attrezzo che piu' di ogni altro tipo di pesca viene sollecitato.

apri, lancia, chiudi, riavvolgi, apri. chiudi ecc per parecchie centinaia di volte ad uscita.

Se vai a risparmiare su questo attrezzo e compri una ciofeca anche costosa dopo 3 uscite lo butti.

ne compri un'altro per risparmiare perchè hai gia' speso molto per il primo e butti anche il secondo!!

Compri un terzo, finalmente buono e scopri che era meglio aspettare un attimo e comprare direttamente quello buono!

Ne compri uno discreto, è robusto anche se non è il massimo! bene! come lo imbobini???? nylon o trecciato ????

se lo imbobini col trecciato deve essere la perfezione nell'imbobinamento altrimenti ad ogni lancio vai con le parrucche e dopo poche uscite hai buttato 45 euros di filo!
(tanto valeva spendere qualcosa in piu' col mulinello)

Imbobini col nylon?? 030 ?? 035 ??? bene!!!!
non credo che vai solo a spigole quindi devi avere la possibilità di caricare una buona quantità di nylon per poter gestire anche una potente fuga di una lecciotta o un serrotto!
Il nylon costa poco ma se si rompe il filo anche solo 2 volte hai perso oltre al filo anche 40 euros di artificiali!

morale:
chi poco spende piu' spende! ormai nel mondo degli spinner di acque salse questo è risaputo ed è meglio spendere qualcosina in piu' 1 volta ed avere un ottimo attrezzo che spendere poco tante volte e non avere nulla in mano.

Io mi comprerei daiwa capricorn o shimano stradic. se poi vuoi una recensione su questi mulinelli basta chiedere.

eliosurf
00martedì 28 settembre 2004 17:26
canne

io sarei portato a dirti lamiglas ma visto il costo andiamo invece su canne discrete, collaudate, affidabili ed a buon prezzo ovvero:

shimano nexave mt 2,70 15/40 (max 60 euros)
shimano technium DF mt. 2,70 20/50 (max 85 euros)

queste sono le 2 canne che mi sento di consigliarti perchè chi le usa ne è soddisfatto, non le ha mai rotte e ci ha pescato di tutto! Non sono molto rigide ed animano bene gli artificiali di tutti i tipi.

Ti consiglierei di attenerti ai modelli, misure e grammature che ti ho detto senza avventurarti in consigli di negozianti poichè le canne che io conosco sono esattamente quelle che ti ho detto.

come ti ho già detto, e per questa volta ripeto esiste la italcanna aquarius che è considerata un ottimo attrezzo, ma io non la ho mai usata e personalmente non posso dirti nulla di piu'!! manda eventualmente un PVT a marco542 che ne ha svolto parte del collaudo, oppure se vuoi ci parlo io e ti faccio sapere.

sampeiRoma
00martedì 28 settembre 2004 17:36
Probabilmente c'è stato un fraintendimento.......
Comunque mi rendo conto anch'io che tra 1 canna da 24€ ed 1 canna da 100€ c'è una bella differenza (come ho già scritto mi sono comprato da circa 1 mese una Evoluzione della Italcanna circa 150€), come del resto c'è differenza tra carbonio od altro..., comunque per ciò che riguarda la canna vi dò ragione, probabilmente mi sono indirizzato male (lo spinning non è il mestiere della Mitchell)!!!!!
Per quanto riguarda il mulinello, io avendo 2 Shimano (che utilizzo per il SurfCasting) ed essondomi trovato sempre bene e non avendo avuto mai nessun problema, sarei indirizzato verso 1 della suddetta marca. Avendo letto da qualche parte nel vostro forum del Super Aero 3000F ho solo chiesto un consiglio.
Credo di imbobinare il futuro mulinello con nylon dello 0.30 correggetemi se sbaglio, ma visto che mi è capitato più volte di prendere dei Serra da terra ( anche di 10 kg) suppongo che il diametro sia corretto!!! Che gusto c'è a pescare un pesce diciamo di 5 kg con un filo che tiene 1 Balena???!!!
eliosurf
00martedì 28 settembre 2004 17:55
Re:
[SM=x53612]

Scritto da: sampeiRoma 28/09/2004 17.36

Che gusto c'è a pescare un pesce diciamo di 5 kg con un filo che tiene 1 Balena???!!!



se il riferimento è per il trecciato il discorso va visto anche da un altro punto di vista:

evitare di perdere il pesce e lasciarlo girare sino alla morte con un artificiale in bocca e parecchio filo al seguito.

In caso che venga praticato il catch e release è importantissimo limitare al massimo il combattimento per fare meno danni possibili alla preda.

Il trecciato ti da' il combattimento in presa diretta grazie all'assenza di allungamento.

In tutti i casi esistono anche trecciati da 10 libbre.

se invece il riferimento era un altro è stato comunque affrontato un altro aspetto.

extra:
hai gia' lo shimano super aero 3000 F ??? se no a quanto lo trovi?? secondo quanto lo trovi forse è il caso di prendere in esame il daiwa capricorn 4000 modello 2003 che và bene dalla spigola alla leccia gigante [SM=x53609]
eliosurf
00martedì 28 settembre 2004 17:57
Re:

Scritto da: sampeiRoma 28/09/2004 17.36
io avendo 2 Shimano (che utilizzo per il SurfCasting) ed essondomi trovato sempre bene e non avendo avuto mai nessun problema, sarei indirizzato verso 1 della suddetta marca.



a chi lo dici!!!

io per lo spinning in mare uso 3 shimano stradic (4000/6000/8000)

eliosurf
00martedì 28 settembre 2004 18:37
daiwa capricorn
aggiungo come contributo la recensione effettuata su mondo pesca a cura del mio amico massimo "pescatore e non giornalista pagato da daiwa", che oramai da qualche anno usa questo mulinello.

Articolo uscito su MondoPesca

Daiwa Capricorn® 4000

Nel 2002-2003 la Daiwa presentava sul mercato mondiale una nuova splendida serie di cinque mulinelli da spinning denominati “Hardbodyz®”, caratterizzati da un importante utilizzo di materiali in lega di alluminio molto rigida, frutto della tecnologia avanzata della casa nipponica, in grado di resistere alle torsioni che si possono determinare durante la pesca di pesci di una certa mole.
I cinque modelli in questione sono: Capricorn, Ondine, Laguna, Kastor, Caprice.
A tutt’oggi per un infelice scelta di mercato dell’importatore italiano, non sono reperibili i primi due modelli della linea Daiwa e tra questi in particolare quello che in assoluto è considerato la punta di diamante dei modelli della fascia medio alta della casa giapponese: il Capricorn, mulinello del quale intendo parlarvi oggi e che sto personalmente utilizzando con successo da alcuni mesi.

Grazie ad Internet e ai vari negozi americani online di pesca quali Cabela’s, Bass Pro Shop o TackeDirect è attualmente possibile reperire questo modello ad una cifra che attualmente, grazie al cambio favorevole, si aggira sui 170 euro considerando le spese di spedizione e i dazi doganali.

Scheda tecnica:
Peso 405 g.; 4 cuscinetti più uno a rulli per l’antiritorno che è infinito; corpo in alluminio “HardBodyz®”; 2 bobine in alluminio anodizzato a conicità inversa (ABS) più larga in testa e più stretta sotto per facilitare la fuoriuscita del filo; la parte superiore della bobina è in titanio per non rovinare il nylon durante l’uscita. La capacità della bobina è di 270 m. dello 0.30 – 240 m. dello 0.32 – 190 m. dello 0.35. Frizione frontale a regolazione micrometrica, sistema “AirBail®”, solitamente reperibile solo su modelli di fascia superiore; archetto a struttura tubolare che ne riduce il peso migliorando la resistenza e tensione del filo, evitando inoltre attorcigliamenti dello stesso in fase di recupero, sistema “BailSafe®” che “blocca” l’archetto in apertura per evitare chiusure accidentali durante i lanci più energici e manovella in alluminio “TangleGuard®” con disegno a “gomito” e senza sporgenze grazie alla giuntura arrotondata.
Rapporto di recupero 4.9:1 per circa 86 cm di filo recuperato ogni giro di manovella.

Considerazioni:
Diciamo subito che già al primo sguardo si notano le ottime finiture e la cura estetica con cui è stato realizzato.
Il movimento è fluido e estremamente silenzioso, indice di una meccanica impeccabile che conferisce una notevole sensazione di potenza e solidità e nello stesso tempo si rimane sorpresi per la notevole leggerezza e fluidità quasi di seta durante il recupero.
Eccellente capacità di lancio grazie alle bobine a conicità inversa del sistema ABS della Daiwa
E’ ancora presente l’antiritorno il cui utilizzo comincia ad essere messo in discussione dalle case costruttrici soprattutto nell’utilizzo a spinning e la frizione è decisamente un suo punto di forza, consentendo una regolazione micrometrica, morbida e pronta anche durante gli sforzi prolungati.
Nulla da dire sulla qualità della meccanica del mulinello veramente ottima anche se, come per tutti i mulinelli utilizzati nelle acque salate, si consiglia una periodica manutenzione in particolare nella lubrificazione del guidafilo che, dopo un forte utilizzo, è risultato in alcuni esemplari leggermente rumoroso.
L’imbobinamento a spire incrociate è perfetto e consente di utilizzare senza alcun problema i trecciati di ultima generazione.
Con trecciati di 50 libbre la capacita della bobina permette un avvolgimento di circa 180-190 metri, più che sufficienti anche per uno spinning pesante.

Dopo un utilizzo continuo e pesante devo però segnalare un inconveniente abbastanza importante che considero un po’ una caduta di stile della casa per un modello così prestigioso: la vite di serraggio della manovella del mulinello è in plastica e priva di un rinforzo idoneo al suo uso.
Ne consegue che durante l’operazione di serraggio della manovella, o durante le successive operazioni in cui si ritiene necessario intervenire a causa di un parziale ammorbidimento della chiusura della manovella, è molto facile che questa vite ceda divenendo quasi inutilizzabile e costringendo ad un serraggio con altro attrezzo idoneo, pinza od altro.
Un vero peccato che la casa non si sia accorta di questo difetto del pezzo che risulta indubbiamente spiacevole.
Vista la facile soluzione del problema confido che la Daiwa possa quanto prima risolvere questo piccolo inconveniente.

Conclusioni:
In conclusione non posso che considerare il Capricorn 4000 un ottimo mulinello della Daiwa, concorrente diretto del modello Twin Power della Shimano.
Gli ingegneri giapponesi hanno fatto un grande lavoro riuscendo ad integrare con successo le nuove innovazioni alle caratteristiche tradizionalmente già sperimentate negli anni, che includono la bobina ABS e l’Air-Bail.
Perfetto per lo spinning medio-pesante, da scogliera e nell’ambito portuale, da consigliare anche per viaggi all’estero per pesci tropicali visto che, per esperienza personale, è risultato assolutamente perfetto anche durante il combattimento con pesci superiori ai 20 chili, non denunciando mai alcun segno di incertezza.
Per i virtuosi che badano anche ai particolari estetici, devo purtroppo segnalare la mancanza di un pomello in legno, che avrebbe conferito quel tocco di classe in più degno dei mulinelli di prestigio.
Massimo Della Salda

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