Muta da spinning

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seabird
00mercoledì 14 gennaio 2009 01:55
Ormai mi sono convinto che per poter praticare bene lo spinning nella mia zona, ho più bisogno di una muta che non di semplici waders.

L'idea è di prenderne una per l'autunno e la primavera e di usarla più o meno come la usano in questo filmato. Anzi, io entrerei in acqua per raggiungere qualche isolotto, qualche secca vicino o semplicemente per riuscire a fare qualche passaggio impossibile da terra.

Però non ne capisco niente di mute e quindi non so neanche cosa cercare.

L'unica cosa che credo di aver capito è che le mute da sub e quelle da surf non vanno bene. Bisogna orientarsi tra quelle da windsurf.

Tra queste ci sono le semistagne, che non proteggono completamente dall'acqua, mentre le stagne ti lasciano all'asciutto.

Se dovessi comprarla subito, mi orienterei sicuramente per le semistagne, perchè costano meno. Ma visto che dovrò aspettare un po', mi piacerebbe provare a vedere se in rete si riesce a trovare qualche muta stagna ad un prezzo accettabile.

Però non vorrei spendere relativamente poco, per poi avere una muta che, per le sue caratteristiche, non mi faccia pescare in pieno confort (es. è traspirante o se c'è un po' di caldo non mi bagnerò d'acqua salata, ma mi bagnerò di sudore??? Lascia libertà di movimento o sarò imbalsamato??? ecc.), o che al solo vedere un artificiale o uno scoglio, si strappa dallo spavento.

Se qualcuno di voi ci capisce qualcosa, mi saprebbe dire:

a) Quali sono le caratteristiche che deve necessariamente avere una buona muta stagna? (E magari indicarmi qualche marca e modello.)

b) Sapendo peso, altezza, circonferenze varie del corpo, ecc. come si fa a scegliere la misura giusta? E che spessore deve avere?

c) C'è un periodo dell'anno nel quale è possibile approfittate di sconti vantaggiosi?

d) Se cerco all'estero cosa devo cercare? Come vengono chiamate le mute stagne in inglese? E le semistagne?

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zolinad
00mercoledì 14 gennaio 2009 09:08
bellina la muta jappo...sembra una seconda pelle ......
credo sia sicuramente stagna e non riesco a credere sia anche traspirante... insomma da indossare per arrivare in pesca e non muoversi piu' di tanto pena una sauna assicurata..... anche lo zaino dovrebbe essere stagno....
pesca di quel genere e' altamente sconsigliato praticarla da soli e presuppone una buona conoscenza del fondale e del mare ..... pena brutti inconvenienti.... [SM=x53607]
ci vedo bene un bel giubbino salvagente serio con attivazione a strappo e alla fine..... sei sicuro che non riesci a pescare in modo piu' semplice con l'ausilio di un buon paio di waders e giubbino impermeabile?

seabird
00mercoledì 14 gennaio 2009 10:24
Danilo, io voglio enrare in acqua. Ci sono degli isolotti a pochi metri da me, che vorrei esplorare. Quest'autunno mi è spesso capitato di vedere dei pesci balzare fuori dall'acqua in pieno panico e io non potevo raggiungerli.

I waders non li vedo adatti, perchè in certi posti dovrei entrare completamente in acqua. Anche solo per andare a Capo Pecora bisogna per forza bagnarsi fino alla pancia. E se cadessi in acqua coi waders? Non mi sentirei sicuro.

Con una muta e il giubbino salvagente sarebbe tutto diverso.

Tu dici che con le stagne si fa la sauna. Ma sei sicuro? A me sembra strano che chi fa windsurf voglia affogare nel suo sudore. Però non so. Probabilmente ci sarenno quelle traspiranti e quelle non traspiranti. Ma come si fa a riconoscerle???

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zolinad
00mercoledì 14 gennaio 2009 14:52
con i waders fino alla vita ci entri tranquillamente....per le mute non saprei ma dubito esistano stagne e traspiranti....

seabird
00venerdì 16 gennaio 2009 01:03
mmm... allora nessuno mi sa dire niente sulle mute stagne? [SM=x53616]

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zolinad
00venerdì 16 gennaio 2009 08:14
puoi guardare qui

anche shimano ed altri fanno cose simili.....

seabird
00venerdì 16 gennaio 2009 19:41
Aiuto... sto guardando adesso, ma non ci capisco niente.

Dacosa dovrei capire che si tratta di stagne e non semistagne o peggio?

E come faccio a capire le varie caratteristiche?

Mo' continua a guardare. Poi vedremo.

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seabird
00sabato 21 marzo 2009 09:51
Riprendo l'argomento per chiedervi cosa ne pensate di una muta del genere.



E' una stagna. La Vertex della Crewsaver. Costa intorno ai 300 euro, spedizione inclusa. Si usa in barca a vela, windsurf e canoa.

Se mi comprassi waders e giubbino, probabilmente spenderei di più.

Al contrario di waders e giubbino, con questa muta potrei entrare completamente in acqua, per raggiungere posti altrimenti irraggiungibili.

Di contro, se mi venisse voglia di pisciare, non so quanto tempo dovrei resistere prima di riuscire a togliermela.
Poi vedendola solo in foto, non so se sia qualcosa di resistente all'usura, agli sfregamenti sugli scogli e alle ancorette che ci andrebbero inevitabilmente a sbatterci sopra.

Voi che ne pensate? Sarà adatta allo spinning?

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cfabio78
00sabato 21 marzo 2009 21:40
Sei matto! [SM=x53607] Con quella cifra compri waders,scarpe,giubbotto,trecciato e due artificiali.A capo pecora ci ho pescato e spigole ne prendi a volontà già a piede asciutto,coi waders poi non ne parliamo.Barracuda ne prendi nei tratti più alti senza pensare di farsi le attraversate.A parte il pericolo di fare l'attraversata,con un'onda perdi canna e mulino e ciao!Poi tanto so che i consigli opposti a quello che ti sei messo in testa non li ascolti,sin quando non vedi che è vero quello che ti hanno detto...
seabird
00sabato 21 marzo 2009 23:12
Dopo la risposta che mi hai dato mi verrebbe voglia di chiedeti di farmi un esempio di cosa potrei comprare per meno di trecento euro.

Però, dopo aver usato i waders in pvc, non mi sembrano il massimo in fatto di libertà di movimento. Quindi ho deciso: o una muta, o i soli pantaloni con un giubbino. Ma per questi ultimi spenderei meno della muta? E di quanto? Se la cifra è più o meno quella e una muta mi da molte più possibilità...

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P.s.1 Mai presa una spigola a Capo Pecora. E visto che stanno pensando seriamente di fare il parco marino, mi sa che se non mi muovo... Ma per le spigole ho altri posti.

P.s.2 Ma perchè devo perdere canna e mulino? Mica mi butterei in acqua col mare in burrasca.

P.s.3

cfabio78, 21/03/2009 21.40:

Sei matto! [SM=x53607]Poi tanto so che i consigli opposti a quello che ti sei messo in testa non li ascolti,sin quando non vedi che è vero quello che ti hanno detto...



Non dirmi che mi conosci già così bene!!! [SM=x53607] [SM=x53607] [SM=x53607]

Comunque quando c'era da mettere seriamente mano al portafoglio, fin'ora i vostri consigli li ho sempre ascoltati [SM=g27811]
cfabio78
00sabato 21 marzo 2009 23:31
Giubbetto Geoff Anderson Raptor:105€ + Waders traspiranti e boots Shierra: 106€(li ha un amico e vanno bene!) + Trecciato Tuff line XP 300 yards:20€ + 69€ di artificiali a tua scelta.A capo pecora è stato fatto un raduno di spinner al quale ho partecipato,come risultato sono state prese molte spigole e un barracuda sui 3 kg.Io ci sono andato anche altre volte ed è pieno di spigole...
Anche se non ti butti in acqua col mare in tempesta, basta un'onda più intensa e ti infradicia il mulino,se poi ti mette in condizione di dover nuotare sei fregato.E comunque basta una buca che non vedi e fai il bagno con l'attrezzatura.
Mi ricordo di quando ti dicevamo di lasciare le leccie stella che nella tua zona era pieno di pesce e che c'erano serra e barracuda e non ci ascoltavi... [SM=x53637]
seabird
00domenica 22 marzo 2009 00:10
Domani provo a cercare su internet la roba che hai detto per vedere di che si tratta. Mo' me ne vado a nanna.

Io a capo pecora col mare mosso non riesco mai ad avvicinarmi all'acqua. Forse non riesco ad interpretare bene le condizioni meteo. Fin'ora ho preso solo barracuda, ma col mare calmo o quasi.

Il mulino "infradiciato" è una costante [SM=x53607] . Poi mi metterei il giubbino salvagente, quindi buca o non buca, canna e mulino in acqua non ci andrebbero.


Mi ricordo di quando ti dicevamo di lasciare le leccie stella che nella tua zona era pieno di pesce e che c'erano serra e barracuda e non ci ascoltavi...



Ma si che vi ho ascoltato [SM=g27811] . Ero solo un po' scettico sulle possibilità di incontrare qualche pesce più grande di una leccia stella. Ma poi mi sono fidato di voi. Anche perchè i primi pesci più grandicelli, li ho presi per caso, mentre mi allenavo a muovere gli artificiali [SM=x53607]

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cfabio78
00domenica 22 marzo 2009 05:19
Mmmh,ingenuo che sono.Togli 40€ di spedizioni e purtroppo ti escono solo 2 AK o due Aile Magnet o 2 popper Hydro Tiger ,comunque niente di giappo ultramoderno.
seabird
00domenica 22 marzo 2009 14:23
Ah... ecco. Allora ci avviciniamo. Io invece mi ero dimenticato di dire che compreso nel prezzo, oltre alla spedizione, c'è anche una sottomuta del valore di circa €40,00 (così dicono).

Io sempre più mi convinco che sia meglio una muta e sempre meno capisco perchè non ci sia nessuno che ne faccia uso. [SM=x53603] [SM=x53606]

Se si scende un po' di categoria, la Hyperdry Pro sempre della Crewsaver tutto compreso (anche col sottomuta) €250,00 circa

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cfabio78
00domenica 22 marzo 2009 19:38
Già,chissà perchè non la usa nessuno! [SM=x53604] [SM=x53607]
Ma hai notato che con quel prezzo ti fai una giacca seria che puoi usare sotto il diluvio,senza contare il trecciato,gli artificiali,waders traspiranti e scarpe con suola in feltro?
Bah! [SM=x53606]
seabird
00domenica 22 marzo 2009 20:26
Ehmmm... no. Io ho notato che a quel prezzo ti compri solo dei buoni waders.

La Geoff che mi hai suggerito non ha neanche il neoprene in vita. Immagino che se dovessi entrare in acqua, mi bagnerei sicuramente.

I waders più scarsi partono da €100. Ma se costano così poco, ci sarà un motivo.

Mi dai i link della roba che mi hai suggerito? Così vediamo bene la differenza di prezzo.

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cfabio78
00domenica 22 marzo 2009 22:15
Mamma mia,non ti fidi proprio!Vedi? [SM=g27813] La Geoff Anderson la hanno centinaia di spinner ed è perfetta per il wading e la potrai usare anche in scogliera alta quando piove o arrivano onde e schizzi.Sono una marea le giacche senza neoprene in vita,anche quelle della Lamiglas che forse qualcosina di pesca a spinning la sanno.I waders li trovi su ebay,vengono dall'inghilterra,acquisto sicuro fatto da molti.Ti basti sapere che con quella combinazione ho visto i miei amici entrare con l'acqua al petto,appena sotto la fine dei waders e non bagnarsi con nemmeno una goccia.Le scarpe hanno un ottimo grip.Siamo abituati a pagare le cose cifre assurde,quando una ditta fa un buon prodotto a un prezzo onesto pensiamo in automatico che ci sia dietro qualche imbroglio.La muta è inverosimile per la pesca che facciamo noi,oltretutto è semistagna,l'acqua entra e circola dentro,devi bagnarti per metterla e quando la togli sei bagnato.D'inverno è una goduria,se poi devi fare qualche bisogno è perfetta,li fai senza toglierla e poi puzzi!!Che vuoi di più dalla vita? [SM=x53611] Non capisco dove vuoi andare con una muta che con i waders non puoi raggiungere.
seabird
00lunedì 23 marzo 2009 01:00
No Fabio. Non è che non mi fido. Semplicemente vorrei capire, ma in realtà non ho ben capito quello che mi hai detto.

Io ho capito:
giubbino €105,00
waders €106,00
spedizione €40,00
Totale €251,00

E ho capito (non detto, ma sottinteso) che questi sono i prezzi minimi. E che lo spinner medio (e probabilmente anche tu, visto che mi parli dei tuoi amici) ha speso qualcosa di più.

Io ti ho detto che una muta costa circa €300, mentre l’altra costa circa €250.

Allora perché mi rispondi


Già,chissà perchè non la usa nessuno!
Ma hai notato che con quel prezzo ti fai una giacca seria che puoi usare sotto il diluvio,senza contare il trecciato,gli artificiali,waders traspiranti e scarpe con suola in feltro?
Bah!

??? [SM=x53603] [SM=x53606]

Come se ci fosse una grande differenza di prezzo.

Poi ti ho chiesto i link, non perché non mi fido di te. Ma perché se la giacca l’ho trovata e ho visto di che si tratta, i waders shierra non li ho trovati e vorrei vederli. E non li ho trovati neanche su ebay (ne .it, ne .com). Poi immagino che shierra sia la marca. Ma il modello? Di quale parli?

Poi non ho capito perché dici che la muta è una semistagna ed entra l’acqua dentro. Sul sito della Crewsaver è data come drysuit, che da quanto ho capito io sono le mute stagne.

Poi mi dici:


Ti basti sapere che con quella combinazione ho visto i miei amici entrare con l'acqua al petto,appena sotto la fine dei waders e non bagnarsi con nemmeno una goccia



Ma se l’acqua era sotto la fine dei waders, perché si dovevano bagnare? [SM=x53603] E se l’acqua invece fosse salita oltre la fine dei waders, la Geoff sarebbe riuscita a non far bagnare i tuoi amici?


Non capisco dove vuoi andare con una muta che con i waders non puoi raggiungere.



L’ho già detto. In qualche isolotto o secca vicino e in quei posti dove bisogna per forza entrare in acqua. Visto che conosci la mia zona, ti faccio 2 esempi. Hai presente tutta la costa che da Scivu va verso Capo Pecora? [SM=x53611] Vorrei provare a farmi quella, se fosse possibile. Oppure la punta a sinistra di Capo Pecora.

Quello che invece non mi interessa è pescare sotto il diluvio universale. Ma immagino che anche in quel caso ne uscirei più asciutto con addosso una muta stagna che non con altra roba addosso. [SM=x53609]

Ora, rileggendo quello che sto scrivendo mi accorgo che non ho proprio capito niente [SM=x53607] . E che ci vuoi fa'? [SM=x53606] [SM=x53607] Sono sempre duro di comprendonio. Se mi rispieghi... forse...

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P.s. Ma che fine ha fatto Homer?
cfabio78
00lunedì 23 marzo 2009 11:57
I motivi per cui preferire i waders in microfibra sono che questi sono più comodi e morbidi,ti consentono di muoverti con più disinvoltura di una muta aderente in neoprene,sono traspiranti,più rapidi a indossare e levare rispetto alla muta.Indossare e togliere una muta stagna in inverno lo trovo scomodissimo.Ora non conosco così bene la tua zona ma se devi pescare a spigole non è necessario fare attraversate assurde,in genere basta entrare in acqua al massimo alla vita o anche meno.La metalità da acquisire è quella di cercare corridoi,anfratti,buche tra le roccie,roccie stesse che fuoriescono dall'acqua,gradini...Nessun lancio è fatto a caso,ma è un'altro discorso...
Se piove comunque con la muta che metti in testa?Con la bassa pressione si va a spigole,è quello il momento,quando piove loro sono in agguato! [SM=g27837]
Waders e scarpe
Trecciato Tuffline XP 30 lb
La giacca e i minnow li comprerei in Sardegna da Sergio pesca...
Spero che i link non creino problemi,per questo non volevo metterli!
Se comunque vuoi provare la muta sei libero di farlo,il mio è solo un consiglio per non farti buttare soldi.Io non la prenderei mai per fare spinning,già i waders in neoprene hanno molti svantaggi.
cfabio78
00lunedì 23 marzo 2009 12:03
Dimenticavo:Willy il girdiniere dei Simpson l'ho levato,non ti piace la ricciola? [SM=g27828]
seabird
00lunedì 23 marzo 2009 17:22
Ecco… se mi parli di comodità di vestizione e svestizione, allora lo capisco. Però alla fin fine, non è una caratteristica che personalmente reputo fondamentale.

Se mi parli di comodità di movimento in scogliera lo capisco. Però queste mute a me non sembrano in neoprene. Mi sembrano fatte di un tessuto simile a quello dei waders. Allora anche in questo caso, mi chiedo “perché dovrei avere meno libertà di movimento”?

Se mi parli di prezzo troppo elevato, questo non lo capisco. Perché sono come minimo simili.

Mi avevi detto Shierra, non Scierra. Ecco perché non li trovavo. [SM=g27828]

Per le spigole i waders vanno sicuramente bene (a proposito. E’ stato fatto un report su quel raduno a Capo Pecora? E se si, dove lo trovo?). E io vado a cercarle col cielo azzurro. Sarà per quello che non ne prendo grosse??? [SM=x53606]

Ma io non voglio la muta per le spigole. La voglio per lampughe e serra, e se hanno voglia di abboccare, leccie, ricciole, palamite, dentici, ecc. e per poter pescare in posti poco affollati.

Dove voglio andare con una muta che con i waders non posso raggiungere?

Ti metto alcune foto d’esempio.

Questo è un isolotto dove mi piacerebbe fare qualche lancio.

Ho spesso visto un gozzo che ci trainava vicino. Ci sarà un motivo. Ma per andarci devo entrare in acqua e fare questo tragitto.

Poi mi piacerebbe provare anche in scogli isolati tipo quelli indicati dalle frecce.

Mare a 360°, possibilità di lanci lunghissimi sfruttando il vento favorevole, possibilità di combattere i pesci senza la paura che mettano tra me e loro qualche scoglio di mezzo. Senza contare che una secca in mezzo al mare è un punto d’attrazione per i pesci.

Ma a voi non viene voglia di provare in posti del genere?

No… non rispondere. Tanto mi immagino già… [SM=x53612]

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P.s. Non ricordavo se nel tuo avatar ci fosse Homer o Burt. Ma ora ricordo che era Willy [SM=x53607]
cfabio78
00lunedì 23 marzo 2009 18:08
Con questo commento sul materiale mi hai fatto venire il dubbio su cosa fossero le mute che dicevi.
Dove hai letto che quelle indicate da te sono mute e che sono stagne?
Per me sono completi per fare windsurf e spot in kayak,se cadi in acqua l'acqua entra,se ti immergi idem.Ma come puoi arrivare dove dici tu se non tocchi,a nuoto?a piedi non mi pare percorribile.Povera attrezzatura da pesca,un mese e la butti!Secondo te c'è bisongo di andare sin lì per prendere i pesci che dici?
Comunque compra,poi ci fai un resoconto. [SM=x53609]
Per il report ti mando un messaggio privato,conta che il punto di incontro è stato a Portu Maga ma io e altri siamo andati sino a Capo Pecora o giù di lì.
seabird
00lunedì 23 marzo 2009 19:44
Nel sito della Crewsaver. Precisamente qui.

Io non parlo l'inglese, ma le drysuits dovrebbero essere le mute stagne.

Per me è impossibile che entri l'acqua, perchè hanno il calzare chiuso tipo waders. Se entrasse l'acqua, non avrebbe senso.

Certo che voglio arrivare in quei posti a nuoto. Col giubbino salvagente e magari un paio di pinnette corte. L'attrezzatura non la farei finire in acqua di certo.

Prima di comprare, visto il prezzo, lo vorrei leggere io un resoconto [SM=x53607] . Ma con tanti spinner che ci sono in giro per il web, ne avessi trovato uno con la muta.

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cfabio78
00martedì 24 marzo 2009 17:00
Non è una muta,tessuto hyperdry.Non avrebbe altrimenti quei valori di impermeabilità e traspirabilità indicati,che tra parentesi sono inferiori ai valori del mio giubbetto.Quella ti tiene asciutto all'esterno dell'acqua e abbastanza riparato se cadi in acqua,ricorda che l'acqua entra dai polsini,dal collo,dalle cuciture se non sono fatte per essere immerso completamente.Ma se ti serve per andare a nuoto prenditi una muta stagna e basta.
L'attrezzatura la porti col gommoncino,come fai a non bagnarla?
Non troverai mai nessuno spinner che usa una muta a quanto mi risulti.
Fai da apripista! [SM=x53620]
seabird
00mercoledì 25 marzo 2009 00:11
Aiuto [SM=x53610] , mo' mi devi spiegare sta storia dei valori di impermeabilità e traspirabilità. Come devono essere [SM=x53606] ?

Io ho cercato i valori dei waders che mi hai suggerito nel sito della Scierra, ma non ho trovato neanche quei waders. Ce ne sono altri, a prezzo molto superiore, con valori uguali o addiritura inferiori.

Boohhh [SM=x53603] ... per me quella è una muta stagna.

Col gommoncino? Ma scherzi? Giubbino salvagente, pinne, buste tipo cuki gel per proteggere mulinello, cellulare e digitale, e canna in mano fuori dall'acqua. Io problemi qui non ne vedo.

Eh... mi mandi a fare l'apripista [SM=x53612] ? Grazie! Bello! Seeeeeeeeeee... se non ci fossero tanti soldi da spendere. Io speravo di sfruttare l'esperienza di qualcun'altro.

Purtroppo l'ho capito che non troverò mai nessuno spinner che usa una muta [SM=g27834] . Comunque se in estate vedi uno spinner con una shorty di parecchie taglie più grandi, vienimi a salutare, perchè io in estate la uso già la muta [SM=g27811] . E mi ci trovo bene.

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zolinad
00mercoledì 25 marzo 2009 08:17
fatti il kayak.... cosi' fai anche attivita' fisica....


seabird
00mercoledì 25 marzo 2009 10:06
Si, magari!

Così però oltre alla muta, mi dovrei comprare il kayak e una miriade di altra attrezzatura.

Non è per le mie tasche.

[SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598]
blufishing
00mercoledì 25 marzo 2009 10:19
cavoli però... che posti da paura !! [SM=x53605] [SM=x53605] [SM=g27811] [SM=g27811]
seabird
00mercoledì 25 marzo 2009 10:29
Già. E da li in poi accessibili solo via mare. Quindi abbastanza tranquilli (o quasi) anche in estate.

Solo che ora vogliono fare il parco marino e mi sa che per la pesca non ci sarà più posto.

[SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598]
blufishing
00mercoledì 25 marzo 2009 10:43
allora è da approfittare adesso !!! [SM=g27828]
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