Nodo alla girella con elastico roubasienne

Versione Completa Stampa Cerca Utenti Iscriviti Condividi :

Forum Pesca - Fishingforum.it - Pesca Forum » Forum Pesca - Fishingforum.it - Pesca Forum » Fishingforum.it - Pesca nelle acque interne » Ledgering

Carlo6600

00venerdì 2 settembre 2005 14:44

Ho postato nella sezione mare ma mi hanno indirizzato qui...

Ciao a tutti, sono nuovo del forum e neofita nella pesca...

dopo aver provato con l'inglese dagli scogli vorrei provare con il pasturatore;

il problema che ho incontrato è fare il nodo all'elastico per roubasienne alle girelle, omeglio faccio passare l'elastico in una girella e da questa parto con l'intreccio, ma arrivato all'altra girella non so che nodo fare...
potete aiutarmi?

questa è la montatura che faccio

LOPEZTONIC

00sabato 3 settembre 2005 23:30

Ciao Carlo e benvenuto fra di noi. [SM=x53598]

Ho guardato bene il tuo post e l'immagine allegata. Un vero capolavoro [SM=x53605]

, peccato pero' che sia puramente un ibrido [SM=g27833]

. Non e' ne' ledgering ne' inglese. Questo noo vuol dire che non sia una papabile tecnica dipesca ma cio' nonostante non e' proprio il ledgering. La NOSTRA tecnica anglosassone e' decisamente meno architettata, piu' semplice e richiede pochi secondi per metterla in opera sul campo [SM=x53609]

.
Questo e' un disegno che feci un po' di tempo fa in un altro post sempre qui. A parte il tipo di amo che era dedicato a grosse correnti e a barbi di grossa taglia [SM=x53611]

, il procedimento e' quelo che vedi qui sotto.

Come vedi sono solo tre le cose che devi avere: antitangle (tubino storto di plastica antigroviglio con moschettone per agganciare il pasturatore), girella semplice (doppia tripla, a barilotto, etc...... a tua discrezione, ma basta la semplice) adatta ai diametri, amo, esca e tanto [SM=x53613]

Ecco cos'e' il ledgering. Se vuoi vedere cosa si puo' prendere con questa tecnica redditizia basta che sfogli i vari argomenti di questa sezione. Io e i vari amici pescatori abbiamo postato decine e decine di foto di catture fatte a ledgering.
Se hai bisogno di chiarimenti basta che fai un fischio!!!!!!!!
[SM=g27811]

burian71

00domenica 4 settembre 2005 22:33

ciao carlo un benvenuto anche da parte mia [SM=x53598]

penso che tu non voglia effettuare la tecnica del ledgering,ma bensì usare il pasturatore come piombatura per il galleggiante,sia esso scorrevole che inglese, sbaglio o ho centrato il tuo problema?
cmq se così fosse,non vedo l'utilità di utilizzare l'elastico prima del terminale [SM=x53603]

anche perchè, a logica, se utilizzi tale tecnica, è ipotizzabile che tu peschi a grandi distanze e la visibilità dell'astina già è difficoltosa,usando anche l'elastico, la percezione dell'abboccata risulterà più lenta, perchè devi sommare il potere ammortizzante dell'elastico.
poi un altro dubbio...se usi uno spezzone di monofilo più grande del trave, non rischi di perdere tutta la paratura in caso di strappo sul lancio?
secondo me, potresti usare un filo di bobina più generoso di diametro,in modo da inserire il pasturatore direttamente sul trave ed eliminare almeno un paio di girelle, in modo da alleggerire la paratura.
a riguardo ricordo una discussione (ma ora la sezione mi sfugge accidenti [SM=x53627]

)doveNICKFISHERMAN e ZOLINAD hanno descritto in modo esaurientissimo tale tecnica, che si utilizzava qualche anno fà dalla scogliera di civitavecchia, prova a frugare nella sezione pesca a galla o pesca in mare
ciao ciao [SM=x53598]

Carlo6600

00lunedì 5 settembre 2005 12:29

Grazie ad entrambi...
Burian71 hai centrato esattamente le mie intenzioni...dopo qualche discussione fatta con altri ragazzi mi è sembrato di capire che in effetti l'uso dell'elastico posso evitarlo, ed ecco la tua conferma...ma qualcuno di loro usa una treccina fatta con lo stesso monofilo, però non ho capito se farlo sulla lenza dove alloggio il pasturatore, o sul monofilo principale, nè la tecnica esatta e poi come chiudere questa treccia, con quale nodo ecc...

burian71

00lunedì 5 settembre 2005 22:55

ciao carlo
onestamente non so come sia fatta sta treccina, ma potresti ovviare con un antitangle dritto anzichè di quelli classici curvi, o potresti usare il pasturatore direttamnete sul trave.
cmq dai un occhio alla sezione pesca a galla in terza pagina la discussione è "?!?!?" na cosa del genere vedi se dalle spiegazioni di NICK e Zolinad riesci a carpire qualche cosa che ti possa essere utile.
se hai bisogno di altre info, non farti problemi a chiedere [SM=g27811]

ciao ciao

Carlo6600

00giovedì 22 settembre 2005 11:53

Lopez ho usato:

lenza bobina 0,20
bracci 0,16
amo 16
piombo 20 gr.

ma senza antitangle...per usarlo volevo sapere:

1) il pasturatore all'antitangle lo attacco direttamente col "moschettone"? senza una uleriore lenza tra antitangle e pasturatore?

2) l'antitangle deve essere scorrevole lungo il filo o devo bloccarlo alle due estremità?

3) tra antitangle e amo devo mettere qualcosa per evitare che il primo tcchi la girella? e cosa nello specifico?

4) quanti cm deve essere lungo l'antitangle??

5) il piombo posso metterlo direttamente nel pasturatore solamente "appoggiato" all'interno o devo "legarlo" da qualche parte?

ps: in verde con i punti interrogativi sono per le domande 1) e 3)

[Modificato da Carlo6600 22/09/2005 11.57]

Carlo6600

00giovedì 22 settembre 2005 11:59

e

6) come esche cosa consigli (oltre il bigattino) di solito uso il koreano ma con i lanci che si fanno con 20 gr. il più delle volte si perde!!!

Carlo6600

00sabato 24 settembre 2005 10:25

Ho fatto così:

lenza madre 0,20
pasturatore piomnato 20 gr.
antitangle di metallo (un 20 cm.)
terminale 0,16 1,5 m.

l'antitangle l'ho bloccato mettendo a 1-2 cm dalla girella un piombo e sopra a una 40 cm dalla girella un altro piombo -----> nell'allegato in fondo alla discussione c'è il disegno della montatura che ho fatto!

il problema?
il terminale spesso si è aggrovigliato sul pasturatore

Dove sbaglio e come risolvo???

[Modificato da Carlo6600 24/09/2005 10.28]

burian71

00domenica 25 settembre 2005 18:06

Re:

Scritto da: Carlo6600 22/09/2005 11.53
Lopez ho usato:

lenza bobina 0,20
bracci 0,16
amo 16
piombo 20 gr.

ma senza antitangle...per usarlo volevo sapere:

1) il pasturatore all'antitangle lo attacco direttamente col "moschettone"? senza una uleriore lenza tra antitangle e pasturatore?>]

ciao carlo [SM=x53598]

qualche delucidazione te la dò io, poi se ci sarà da correggere qualcosa, vedrai che il buon LOPEZ non tarderà a farsi vivo.
per questa prima domanda la risposta è si. di solito gli antitangle sono dotati di una girella con moschettone.

2) l'antitangle deve essere scorrevole lungo il filo o devo bloccarlo alle due estremità?]

deve essere scorrevole

3) tra antitangle e amo devo mettere qualcosa per evitare che il primo tcchi la girella? e cosa nello specifico?]

un semplice gommino salvanodo

4) quanti cm deve essere lungo l'antitangle??]

in commercio ne esistono di varie dimensioni e forme. i più classici sono quelli che hanno una curva, per impedire al massimo il garbuglio in fase di lancio e di recupero.altrimenti ci sono anche dritti, leggermente più lunghi dei curvi, diciamo che per un ledgering classico i curvi di lunghezza di una 20ina di cm vanno alla grande

5) il piombo posso metterlo direttamente nel pasturatore solamente "appoggiato" all'interno o devo "legarlo" da qualche parte?]

va benissimo inserito solo nel pasturatore, senza ulteriori legature o quant'altro.
ciao ciao [SM=x53598]

[22/09/2005 11.57]

LOPEZTONIC

00lunedì 26 settembre 2005 00:32

Questo e' l'antitangle che devi comprare ed usare, di plastica rigida fluo, leggero, resistente, con moschettone gia' in dotazione. Piccolon accorgimento, una o due gocce di cianoacrilato dove vedi l'asola di plastica che regge il moschettone ti aiuteranno a far si che non "scenda" verso il basso il moschettone stesso se carichi pasturatori oltre i 90gr.
l'antitangle va inserito con la parte lunga verso la canna, mi raccomando, se no ....altro che grovigli.
Sotto l'antitangle e prima della girella metti un gommino salvanodo di un paio di cm. Il finale, ovviamente, non dovra' essere particolarmente sottile, la pesca a fondo con pasturatore non richiede finezze estreme, oltretutto piu' il finale e' sottile e piu' tendera' ad aggrovigliarsi, anche con l'antitangle. Per i pasturatori, io preferisco quelli gia' piombati,in rete e nei negozi di pesca ne trovi a iosa, piuttosto che comprarne dei neutri e caricarli di sassi o piombi all'interno.
Ma domanda, hai intenzione di usare il ledgering al mare???
e per che pesci intendi usare questa tecnica????
[SM=x53598]

nickfisherman

00lunedì 26 settembre 2005 08:39

l'antitangle va inserito con la parte lunga verso la canna, mi raccomando, se no ....altro che grovigli.

Ciao Lopez....di solito io monto l'antitangle con la parte lunga verso il finale....per far si che il filo dello stesso formi un angolo tale per cui non si aggrovigli sul pasturatore e sulla lenza proveniente dal mulinello....mi spieghi il perchè del tuo montaggio??
Oltre al tuo validissimo consiglio della goccia di colla, io sono solito sostituire i moschettoni della girella dell'antitangle con altri molto piu' robusti.....ho perso alcuni pasturatori di 100gr. durante il lancio...ed anche in caso di piccoli incagli su alga, per il cedimento di quelli (piccoli e fragili) montati all'origine.
Ti saluto,

zolinad

00lunedì 26 settembre 2005 11:30

Re:

Scritto da: burian71 05/09/2005 22.55

cmq dai un occhio alla sezione pesca a galla in terza pagina la discussione è "?!?!?" na cosa del genere vedi se dalle spiegazioni di NICK e Zolinad riesci a carpire qualche cosa che ti possa essere utile.

si prova a leggere in queela sezione, si trova qui... se poi hai ancora dubbi..... chiedi [SM=g27811]

ciao

LOPEZTONIC

00lunedì 26 settembre 2005 22:09

Re:

Scritto da: nickfisherman 26/09/2005 8.39

l'antitangle va inserito con la parte lunga verso la canna, mi raccomando, se no ....altro che grovigli.

Ciao Lopez....di solito io monto l'antitangle con la parte lunga verso il finale....per far si che il filo dello stesso formi un angolo tale per cui non si aggrovigli sul pasturatore e sulla lenza proveniente dal mulinello....mi spieghi il perchè del tuo montaggio??
Oltre al tuo validissimo consiglio della goccia di colla, io sono solito sostituire i moschettoni della girella dell'antitangle con altri molto piu' robusti.....ho perso alcuni pasturatori di 100gr. durante il lancio...ed anche in caso di piccoli incagli su alga, per il cedimento di quelli (piccoli e fragili) montati all'origine.
Ti saluto,

Ciao Nick

Anche io, generalmente, cambio il moschettone originale con uno piu' tosto (li trovo sfusi in un negozio di milano, piccoli pa tostissimi).
per il discorso corto sopra o sotto beh....... credo che sia un fattore soggettivo. Personalmente, forse per tecnica di lancio, preferisco il mio metodo, mi crea nei correntoni, meno possibilita' di grovigio, ma ripeto, e' un mio metodo. Si puo' montare in tutti e due i modi. [SM=g27811]

Un trucco che uso spesso coi pasturatori pesanti e' quello di comprare gli antitangle dritti neri (derivanti dal carp f.) sempre in plastica dura (non quelli in pvc flex) e curvarli a caldo sotto lam fiamma dell'accenino per poi raffreddarli in acqua appena l'angolazione mi sembra azzeccata. CALDO-FREDDO induriscono ancora di piu' la plastica e la curva creata non si raddrizzera' mai sotto il peso di un pasturatore anche se fosse over size [SM=g27811]

Carlo6600

00martedì 27 settembre 2005 09:55

Grazie per le numerose risposte...e già ho altre domande...

venerdì scorso sono andato a prendere il materiale, il negoziante mi ha dato un antitangle in acciaio (???) o materiale simile con moschettone già montato (saldato) e mi dice di mettere la curvatura verso la canna...
vado a mare monto e metto 0,20 (trave); metto l'antitangle con la parte lunga verso la girella, e piombo a 50 cm dalla girella per bloccare l'antitangle verso l'alto; terminale 0,16 di 1,5 mt.

PRIMO lancio, riavvolgo e trovo il terminale aggrovigliato al pasturatore...sgroviglio rilancio e ancora...sempre...

LOPEZTONIC

00martedì 27 settembre 2005 21:32

Re:

--------------------------------------------------------------------------------
Scritto da: Carlo6600 22/09/2005 11.53
Lopez ho usato:

lenza bobina 0,20
bracci 0,16
amo 16
piombo 20 gr.

ma senza antitangle...per usarlo volevo sapere:

1) il pasturatore all'antitangle lo attacco direttamente col "moschettone"? senza una uleriore lenza tra antitangle e pasturatore?>]

--------------------------------------------------------------------------------

ciao carlo
qualche delucidazione te la dò io, poi se ci sarà da correggere qualcosa, vedrai che il buon LOPEZ non tarderà a farsi vivo.
per questa prima domanda la risposta è si. di solito gli antitangle sono dotati di una girella con moschettone.

--------------------------------------------------------------------------------
2) l'antitangle deve essere scorrevole lungo il filo o devo bloccarlo alle due estremità?]

--------------------------------------------------------------------------------

deve essere scorrevole

--------------------------------------------------------------------------------
3) tra antitangle e amo devo mettere qualcosa per evitare che il primo tcchi la girella? e cosa nello specifico?]

--------------------------------------------------------------------------------

un semplice gommino salvanodo

--------------------------------------------------------------------------------
4) quanti cm deve essere lungo l'antitangle??]

--------------------------------------------------------------------------------

in commercio ne esistono di varie dimensioni e forme. i più classici sono quelli che hanno una curva, per impedire al massimo il garbuglio in fase di lancio e di recupero.altrimenti ci sono anche dritti, leggermente più lunghi dei curvi, diciamo che per un ledgering classico i curvi di lunghezza di una 20ina di cm vanno alla grande

--------------------------------------------------------------------------------
5) il piombo posso metterlo direttamente nel pasturatore solamente "appoggiato" all'interno o devo "legarlo" da qualche parte?]

--------------------------------------------------------------------------------

va benissimo inserito solo nel pasturatore, senza ulteriori legature o quant'altro.
ciao ciao

[22/09/2005 11.57]
PELU.....SEI SEMPRE ER MEJO [SM=g27836]

Carlo6600

00martedì 27 settembre 2005 21:51

Re:

Scritto da: Carlo6600 27/09/2005 9.55
Grazie per le numerose risposte...e già ho altre domande...

venerdì scorso sono andato a prendere il materiale, il negoziante mi ha dato un antitangle in acciaio (???) o materiale simile con moschettone già montato (saldato) e mi dice di mettere la curvatura verso la canna...
vado a mare monto e metto 0,20 (trave); metto l'antitangle con la parte lunga verso la girella, e piombo a 50 cm dalla girella per bloccare l'antitangle verso l'alto; terminale 0,16 di 1,5 mt.

PRIMO lancio, riavvolgo e trovo il terminale aggrovigliato al pasturatore...sgroviglio rilancio e ancora...sempre...

NESSUNO??????????'

LOPEZTONIC

00martedì 27 settembre 2005 22:36

Re: Re:

Scritto da: Carlo6600 27/09/2005 21.51

NESSUNO??????????'

carissimo amico, ci vuole pazienza, molta pazienza nella vita ma soprattutto nella pesca [SM=g27811]

Il problema dell'aggrovigliamento del finale, se ci pensi, puo' derivare dal peso specifico dell'antitangle. Credo che uno in ferro (alluminio , acciaio, ghisa, ferraccio etc..) pesi almeno 20/30 gr. Uno classsico in pvc pesera' 5/10 grammi. Potrebbe esssere questo il problema, oppure puo' essere la lunghezza del terminale che vai ad utilizzare, o ol diametro, o il vento a favore o contro, oppure il NON richiamo della lenza apppena fa SPASH nell'acqua.........insomma, ci sono un sacco di possibili motivi. Prova caro amico, prova senza disperare e vedrai che trovereai il modo giusto. Nella pesca non ci sono delle regole ferree e precise, si va , molto spesso, a tentativi. [SM=g27811]

burian71

00giovedì 29 settembre 2005 00:24

Re: Re:

Scritto da: Carlo6600 27/09/2005 21.51

metto l'antitangle con la parte lunga verso la girella, e piombo a 50 cm dalla girella per bloccare l'antitangle verso l'alto; terminale 0,16 di 1,5 mt.

scusa carlo, non mi è chiara una cosa.....ma tu usi,sulla stessa paratura, il piombo e il pasturatore??????cerca di essere un attimo più chiaro anche perchè così sarà più facile anche ricevere consigli esatti.
cmq ti riepilogo al volo la montatura più classica e più facile:
trave, sul quale dovrai insrire l'antitangle,al quale a tuo piacimento apporrai o un pasturatore piombato o un piombo;
gommino salvanodo, sotto la parte più lunga e sopra la girella,per evitare che il peso dell'antitangle, sbattendo faccia perdere efficacia al nodo prematuramente;
finale, che a seconda dei luoghi e delle condizioni che trovi farai di diverse lunghezze:
circa un 40ina di cm se c'è corrente, una 80ina e più se ce n'è poca o niente.
per i diametri del finale è una cosa soggettiva e delle prede che vorrai insidiare.
cmq, in fase di lancio,come ti ha suggerito LOPEZ, appena il pasturatore stà toccando l'acqua, una bella trattenuta in modo da distendere per bene la lenza [SM=g27811]

ciao ciao

p.s. dimenticavo, non bloccare nulla, lascia l'antitangle scorrevole

[Modificato da burian71 29/09/2005 0.27]

Carlo6600

00giovedì 29 settembre 2005 01:10

La monto esattamente come hai descritto tu, uso il pasturatore piomabato!

ma non ho capito se è meglio mettere la parte curva (quella più corta) dell'antitangle verso il terminale o verso la canna!
in quale modo ho minori possibilità di far imbrogliare le lenze?

per bloccare l'antitangle prima del nodo per la girella del terminale non potrei mettere un piombo spaccato al posto del salvanodo, così da evitare l'effetto che dicevi riguardo il peso dell'antitangle che fa indebolire il nodo stesso durante i lanci???

burian71

00giovedì 29 settembre 2005 01:21

Re:

Scritto da: Carlo6600 29/09/2005 1.10
La monto esattamente come hai descritto tu, uso il pasturatore piomabato!

ma non ho capito se è meglio mettere la parte curva (quella più corta) dell'antitangle verso il terminale o verso la canna!
in quale modo ho minori possibilità di far imbrogliare le lenze?

per bloccare l'antitangle prima del nodo per la girella del terminale non potrei mettere un piombo spaccato al posto del salvanodo, così da evitare l'effetto che dicevi riguardo il peso dell'antitangle che fa indebolire il nodo stesso durante i lanci???

io di solito monto la parte lunga verso il finale, per mia esperienza ho riscontrato che il groviglio è bassissimo,ripeto, per mia esperienza.
cmq lo puoi montare anche con la parte corta verso il finale, come LOPEZ, che lui, per sua esperienza, non garbuglia quasi mai.
fai delle prove metti prima un modo e poi l'altro e vedi come ti trovi meglio.
per il discorso del piombino spaccato, bhè forse potrebbe andare bene, ma penso che dopo tre o quattro lanci ti ritrovi il piombo attaccato alla girella, per via del peso del pasturatore. Anche quì l'unica cosa da fare è provare e vedere.
ciao ciao [SM=x53598]