Per chi comincia..

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Fisherman71
00martedì 8 giugno 2004 17:09
Mi sto avvicinando alla traina da poco ovvero è da circa due anni che possiedo una barca e vorrei poter tentare qualche uscita.
Mi affido a voi per avere dei buoni consigli ed ecco i miei quesiti??

1. Che canne mi consigliate per fare una traina leggera di superficie mirata a catture di palamiti, tonnetti, occhiate spigole e serra

2. Che mulinelli prevedendo un utilizzo futuro di monel etc.. etc..

3. Quali artificiali e se possibile mi potete specificare codici e misure dei Rapala o di chi per essi mirati alla cattura delle prede sopra citate

Vi ringrazio anticipatamente

Fish
blufishing
00martedì 8 giugno 2004 20:45
io ti posso rispondere per quel che riguarda le canne ed i mulinelli, per le esche è molto soggettivo e cambia da zona a zona, anche a seconda dei gusti dei nostri amici pinnuti !! [SM=g27828]

ottime canne sono le Italcanna BALTIMORA-2 6/12LBS o sempre le stesse solo 12/20LBS, prezzo accessibile, non troppo impegnative o le Stand Up, cioè quelle nate per i combattimenti in piedi, hanno l'azione molto più rapida, ma non sono difficili !

i mulinelli da abbinare secondo me sono i Shimano TLD 20 o TLD 25, disponibili anche nelle versioni TLD-II, cioè a doppia velocità di recupero. Qui il prezzo ovviamente cambia per la serie a due velocità di un centinaio di € !
eLpaZZo
00mercoledì 9 giugno 2004 11:59
Le canne con un ottimo rapporto qualità/prezzo che ti consiglio sono :
- Shimano Tiagra stand-up da 6/12 lbs con passanti a carrucola
- Itlacanna Venezia 8 o 12 lbs con puntale a doppia carrucola.
Meglio le carrucole che gli anelli per una maggiore durata nel tempo quando peschi con monofili "robusti" che deteriorano facilmente i passaggi quali monel , dacron , ecc.

Come mulinello ti consiglio per cominciare un Mitchell RIPTIDE nella misura del 2/0 che ha già un'ottima capacità di filo per la pesca che devi fare. Ti consiglio di cominciare con mulinelli a frizione a stella , più semplici nelle operazioni di taratura dello strike e nelle fasi di recupero del pesce.

Per quello che riguarda gli artificilai e il loro impiego è sempre meglio che tu chieda in "zona" quali sono i più catturanti...ad ogni modo ti consiglio tanto per incominciare :
Rapala Original Floating da 11cm colori B e N (spigole serra)
Rapala Magnum affonnati da 9-11 cm colori maccarello , giallo e arancio. (palamite e tonnetti)
Anguillette da 11cm della Rouglot nelle colorazioni grigio , azzurro.
Ondulati 9-11 cm tipo Ilba dentex o blitz
Teste piumate di svariati colori da 7 cm tipo rosso-bianco , blu-bianco nero-giallo ecc



Fisherman71
00giovedì 10 giugno 2004 17:28
spiegazioni
Scusami se ti assillo ma qual'è il rapala original floating colore N
che intendi per il magnum giallo e arancio ,mi potresti indicare il codice..

grazie

Fish
eLpaZZo
00giovedì 10 giugno 2004 17:35
Ora devo scappare , domani ti posto le foto degli artificiali [SM=x53598]


eLpaZZo
00venerdì 11 giugno 2004 08:59
Rapala® Original Floating™
Peso: 5.5 grammi
Affondamento: 1.4-2.8 metri
Lunghezza: 11 cm
Ancorette: 3 del n°6
Colori S e B


Rapala® Sinking Magnum™
Peso: 17 grammi
Affondamento: 3-4.2 metri
Lunghezza: 9 cm
Ancorette: 2 del n°2
Colori SM , GM e GFR



Fisherman71
00venerdì 11 giugno 2004 15:37
grandissimo
Secondo te tutti gli artificiali che mi hai suggerito posso utilizzarli anche a spinnig dalla barca e dalla scogliera oppure sono specifici per la traina??
Il mio spot di pesca è il litorale che va da palo a s.marinella.

Credi che i modelli da te evidenziati si adattino a questo posto?


grazie ancora
eLpaZZo
00venerdì 11 giugno 2004 16:31
Sinceramente non conosco quelle zone e quindi l'unico vero consiglio è quello di "rubare" delle informazioni da esperti che già trainano in zona. Per utilizzarli a spinning penso , e sottolineo penso , che vadano bene come tutte le altre esche artificiali , ma io lo spinning non lo pratico perchè non mi piace e quindi ti consiglio di rivolgerti con l'ottimo ANCY nella sezione spinning mare che ti dirà sicuramente come "muoverti" e maggiori delucidazioni in merito.


digivision
00sabato 12 giugno 2004 17:36
Re:

Scritto da: eLpaZZo 09/06/2004 11.59

Come mulinello ti consiglio per cominciare un Mitchell RIPTIDE nella misura del 2/0 che ha già un'ottima capacità di filo per la pesca che devi fare. Ti consiglio di cominciare con mulinelli a frizione a stella , più semplici nelle operazioni di taratura dello strike e nelle fasi di recupero del pesce.




non per polemizzare,ma il Mitchell Riptide è un mulinello che se parificato ad uno Shimano di uguale fascia/prezzo,non sopporta il confronto!!è si una marca buona e ormai da anni presente sul mercato,ma a ognuno la propia fascia di costruzione e poi non è vero che la frizione a stella eè più facile da usare o tarare,le ultime frizioni a leva sono molto apprezzate per la loro sensibilità,precisione e robustezza.
non me ne volere,ma è un mio punto di vista,non che il tuo si sbagliato,che sia chiaro[SM=g27811]
eLpaZZo
00lunedì 14 giugno 2004 08:28
Ognuno ha il suo punto di vista digivision e ci mancherebbe altro , siamo su di un forum apposta per "discutere" e per sentire tutti i punti di vista [SM=x53609]
Hai perfettamente ragione , difatti tra un Mitchell e uno Shimano già il prezzo non è uguale per la stessa taglia , ma visto che si parlava di mulinelli ed attrezzatura p3er "incominciare" , è meglio stare dapprima sulla "semplicità ed econimicità" ...non sò se mi spiego [SM=x53611] ....e poi quando , acquisite tutte le nozioni base e fatta la dovuta esperienza , l'attrezzatura ormai sfruttata la si può sempre ricambiare con una di più elevato livello sapendo quali sono le proprie esigenze e le proprie esigenze.
Freno a stella e freno a leva .... io resterò sempre fedele al freno a stella per la piccola/media traina , pur essendoci in commercio freni a leva di estrema "caratura" come dici tu , ma come ben hai capito , queste sono solo piccole "manie" di ogni pescatore , in quanto credo che non è che il pescatore deve adattarsi all'attrezzatura che trova in commercio , ma è il pescatore che deve trovare l'atrezzatura più "giusta" per lui vista la fasta gamma e varietà in commercio. [SM=x53623]


digivision
00lunedì 14 giugno 2004 10:16
Re:

Scritto da: eLpaZZo 14/06/2004 8.28
Ognuno ha il suo punto di vista digivision e ci mancherebbe altro , siamo su di un forum apposta per "discutere" e per sentire tutti i punti di vista [SM=x53609]
Hai perfettamente ragione , difatti tra un Mitchell e uno Shimano già il prezzo non è uguale per la stessa taglia , ma visto che si parlava di mulinelli ed attrezzatura p3er "incominciare" , è meglio stare dapprima sulla "semplicità ed econimicità" ...non sò se mi spiego [SM=x53611] ....e poi quando , acquisite tutte le nozioni base e fatta la dovuta esperienza , l'attrezzatura ormai sfruttata la si può sempre ricambiare con una di più elevato livello sapendo quali sono le proprie esigenze e le proprie esigenze.
Freno a stella e freno a leva .... io resterò sempre fedele al freno a stella per la piccola/media traina , pur essendoci in commercio freni a leva di estrema "caratura" come dici tu , ma come ben hai capito , queste sono solo piccole "manie" di ogni pescatore , in quanto credo che non è che il pescatore deve adattarsi all'attrezzatura che trova in commercio , ma è il pescatore che deve trovare l'atrezzatura più "giusta" per lui vista la fasta gamma e varietà in commercio. [SM=x53623]




vedo che non sono stato frainteso[SM=g27811] [SM=g27822]
sai alle volte è un po' difficile scrivere e far si che il tono sia uguale a quello della voce,almeno così vorresti che sia..[SM=g27825]
hai ragione,sono piccole manie personali!!!!!!
io volevo solo dire che spendere 85€ per un mitchell non merita,perchè per un shimano ne spendi 115 di €.
non che mitchell sia male o un marchio inaffidabile ma solamente che è un prodotto di una fascia diversa e la sua "economicità" non sempre è giustificata,solo questo[SM=g27811]
eLpaZZo
00lunedì 14 giugno 2004 11:08
Giustamente ci siamo capiti a vicenda allora [SM=x53598] e ad ogni modo lo sò che non è facile "capirsi" , anzi , stando dietro ad uno schermo , ognuno è libero di interpretare le "parole" come meglio crede e di cadere alle volte in facili e sterili discussioni con il solo merito di fare "zizzagne" [SM=x53609] ... questo è uno dei tanti lati negativi della comunicazione via "etere" , e cioè non avere l'aiuto delle espressioni e del tono della voce per interpretare al meglio ogni singola battuta/frase.
Lasciando perdere queste piccole considerazioni , ti dico ancora una cosa , tenendo in mano un mulinello "diciamo economico" sinceramente non mi dà senso di affidabilità dal punto di vista delle "rotture" da scarsa attenzione ... io , putroppo non avendo una barca che mi offra la possibilità di dare la necessaria attenzione allo stivaggio dell'attrezzatura , sono per le cose "tipo robusto" e la leva della frizione ed i coperchi laterali in graffite sono i primi ad acere grossi problemi putroppo .... e quindi , avendo avuto in mano il mulinello della Mitchell , lo vedevo più consono a questo tipo di ragionamento....tutto qua [SM=x53607]
....sempre un piacere parlare con te digivision [SM=g27836]




digivision
00lunedì 14 giugno 2004 11:50
Re:

Scritto da: eLpaZZo 14/06/2004 11.08
Giustamente ci siamo capiti a vicenda allora [SM=x53598] e ad ogni modo lo sò che non è facile "capirsi" , anzi , stando dietro ad uno schermo , ognuno è libero di interpretare le "parole" come meglio crede e di cadere alle volte in facili e sterili discussioni con il solo merito di fare "zizzagne" [SM=x53609] ... questo è uno dei tanti lati negativi della comunicazione via "etere" , e cioè non avere l'aiuto delle espressioni e del tono della voce per interpretare al meglio ogni singola battuta/frase.
Lasciando perdere queste piccole considerazioni , ti dico ancora una cosa , tenendo in mano un mulinello "diciamo economico" sinceramente non mi dà senso di affidabilità dal punto di vista delle "rotture" da scarsa attenzione ... io , putroppo non avendo una barca che mi offra la possibilità di dare la necessaria attenzione allo stivaggio dell'attrezzatura , sono per le cose "tipo robusto" e la leva della frizione ed i coperchi laterali in graffite sono i primi ad acere grossi problemi putroppo .... e quindi , avendo avuto in mano il mulinello della Mitchell , lo vedevo più consono a questo tipo di ragionamento....tutto qua [SM=x53607]
....sempre un piacere parlare con te digivision [SM=g27836]



parliamo la stessa lingua[SM=g27811]
io ho tre Shimano TLD, due tld25 e uno tld20 e 2 TLD II da 30lb non saranno propio al vertice della gamma ma almeno i primi tre pescano da almeno 3 anni senza mai aprirli,gli altri due sono praticamente nuovi.
ho anche due Penn Senator (per il drifting pesante) e un Everol.

questo per dirti che ho iniziato con dei prodotti di fascia media e continuo a usarli da almeno 6/7 anni senza probl.
spendere qualcosina in più per un prodotto "doc" forse qualche volta merita.
ripeto non che Mitchell sia scarso, ma lo vedo come un produttore che non è si è adeguato al mercato e non ha cambiato la sua produzione in base alle esigenze dei consumatori,niente di più e quello che produce è forse alla tecnologia di qualche tempo fa...
ciao[SM=x53598]
eLpaZZo
00lunedì 14 giugno 2004 12:19
Mi spiace ma è proprio qua che mi trovi in disaccordo .... a mio parere la serie TLD della Shimano non è un prodotto come dici tu "doc" .... puramente personale da intenderci , ma credo che tu mi trovi daccordo visto che hai dei mulinelli stupendi come i Penn Senator o gli Everol.
Ad ogni modo guarda questo piccolo chema e poi dimmi se sei daccordo:
- Mitchell Riptide 6/0 - 480 mt @ 50lb = 80/100 €
- Shimano TLD 25 - 450 mt @ 50 lb = 150/200 €
la differenza si sente insomma , praticamente spendi il doppio ad un cetro punto se avrei un budget di circa 150/200 €
- Penn Senator 114 6/0 - 480 mt @ 50 lb = 150/200 €
Alla fine , mi vado a prendere un mulinello di rinomata fama come un Penn .... che ne dici [SM=g27833] I prezzi sono "buggettari" , e di pura incasellatura lasciando eventuali sconti e aggiustamenti ....
Tutto questo te lo dico in quanto giusto l'altra settimana ho dato un'occhiata in giro per vedere quello che mi offre il mercato e se devo mettere sul piatto della bilancia tra Shimano TLD e Penn Senator (con la mia bella frizione a stella [SM=x53607] ) , la scelta cade immediatamente sui Senator [SM=x53611]



digivision
00lunedì 14 giugno 2004 14:22
Re:

Scritto da: eLpaZZo 14/06/2004 12.19
Mi spiace ma è proprio qua che mi trovi in disaccordo .... a mio parere la serie TLD della Shimano non è un prodotto come dici tu "doc" .... puramente personale da intenderci , ma credo che tu mi trovi daccordo visto che hai dei mulinelli stupendi come i Penn Senator o gli Everol.
Ad ogni modo guarda questo piccolo chema e poi dimmi se sei daccordo:
- Mitchell Riptide 6/0 - 480 mt @ 50lb = 80/100 €
- Shimano TLD 25 - 450 mt @ 50 lb = 150/200 €
la differenza si sente insomma , praticamente spendi il doppio ad un cetro punto se avrei un budget di circa 150/200 €
- Penn Senator 114 6/0 - 480 mt @ 50 lb = 150/200 €
Alla fine , mi vado a prendere un mulinello di rinomata fama come un Penn .... che ne dici [SM=g27833] I prezzi sono "buggettari" , e di pura incasellatura lasciando eventuali sconti e aggiustamenti ....
Tutto questo te lo dico in quanto giusto l'altra settimana ho dato un'occhiata in giro per vedere quello che mi offre il mercato e se devo mettere sul piatto della bilancia tra Shimano TLD e Penn Senator (con la mia bella frizione a stella [SM=x53607] ) , la scelta cade immediatamente sui Senator [SM=x53611]



i Penn sono sicuramente più tosti rispetto i Tld, ma anche più pesanti,più impegnativi, più ingombranti,cose da non sottovalutare durante la pesca(io almeno pesco in standup)
per i Tld ho speso 135€ l'uno e per i TldII poco di 240€ e sono sicuramente un prodotto "doc" nella loro fascia di prezzo,imparagonabili al Mitchell e poi li uso sia per traina a galla,a fondo,bolentino pesante,drifting leggero...è un mulinello tutto fare sempre pronto alle mie esigenze e sinceramente non me ne sono pentito di averlo acquistato,anzi ne comprerei altri vista la loro affidabilità.sono diversi si dal penn o dall'everol,ma ti assicuro che a parità di fascia di prezzo non hanno uguali,anche perchè ho tanti conoscenti che sono passati alla shimano per le sua doti di versatilità risopetto ai penn(esempio con i shimano puoi anche lanciare un pesce vivo per il bolentino, con i penn è impensabile...)
punti di vista[SM=g27811]
eLpaZZo
00lunedì 14 giugno 2004 14:50
Sulla versatilità del loro impiego sono perfettamente daccordo con te , impossibile paragonare i due prodotti, ma nella richiesta iniziale da parte di Fisherman71 si parlava di "avvicinarsi" a questa tecnica ed è per questo che gli ho consigliato un certo tipo di attrezzatura. I Riptide li trovi per meno di 80 € tu i TLD li hai pagati 135 € ...55 € non sono poi così pochi per una tecnica che si vuole cominciare e che non si sà per quante volte la puoi fare durante l'anno e magari che poi magari provata neppure piace .... tutte cose che ho tentato di "carpire" da quello che a scritto Fischerman71 [SM=g27836]


digivision
00lunedì 14 giugno 2004 14:57
Re:

Scritto da: eLpaZZo 14/06/2004 14.50
Sulla versatilità del loro impiego sono perfettamente daccordo con te , impossibile paragonare i due prodotti, ma nella richiesta iniziale da parte di Fisherman71 si parlava di "avvicinarsi" a questa tecnica ed è per questo che gli ho consigliato un certo tipo di attrezzatura. I Riptide li trovi per meno di 80 € tu i TLD li hai pagati 135 € ...55 € non sono poi così pochi per una tecnica che si vuole cominciare e che non si sà per quante volte la puoi fare durante l'anno e magari che poi magari provata neppure piace .... tutte cose che ho tentato di "carpire" da quello che a scritto Fischerman71 [SM=g27836]



tu hai ragione,ma se devo incominciare una tecnica nuova è meglio che io spenda qualche soldino in più subito per un prodotto "diverso" che magari poi aggiungere totalmente l'importo di questo all'attrezzatura mediocre che ho comprato...io di questi sbagli ne ho fatti tanti e quando mi si è posta l'idea di pescare da riva(in corsica questa estate)per non sbagliare ho chiesto anche su questo forum,trovando degli ottimi consigli[SM=g27811]
infatti nessuno mi ha detto:comprati una canna X e un mulinello Y,ma tutti mi hanno consigliato di prendere dell'attrezzatura che poi nel tempo mi rimarrà!
eLpaZZo
00lunedì 14 giugno 2004 15:14
Hai perfettamente ragione , ma visto che la traina è una tecnica che impegna "in maniera particolare" il portafoglio e non sapendo il budget a disposizione ho preferisco cominciare dal livello base , che poi tanto scarto non è insomma , parliamoci chiaro , non è che gli è stato consigliato un mulinello marca "CACAO_MERAVIGLIAO" ...alla fine deve cominciare a prendere occhiate , spigole , palamite e sugarelli [SM=x53611]


digivision
00lunedì 14 giugno 2004 15:19
Re:

Scritto da: eLpaZZo 14/06/2004 15.14
Hai perfettamente ragione , ma visto che la traina è una tecnica che impegna "in maniera particolare" il portafoglio e non sapendo il budget a disposizione ho preferisco cominciare dal livello base , che poi tanto scarto non è insomma , parliamoci chiaro , non è che gli è stato consigliato un mulinello marca "CACAO_MERAVIGLIAO" ...alla fine deve cominciare a prendere occhiate , spigole , palamite e sugarelli [SM=x53611]



sarà anche cos',ma ti confesso che un riptide a traina non me lo porterei mai....preferisco spendere 40/50€ in più ed avere un prodotto affidabile che mi permette di pescare anche tonnetti a drifting con tutta sicurezza,con una buona frizione e componentistica di primo ordine!
poi ognuno compra quello che meglio crede...ho visto gente trainare a fondo con i Daiwa Millionaire....vedi tu
eLpaZZo
00lunedì 14 giugno 2004 15:35
Ed è per questo che è bello il forum [SM=g27836] perchè ognuno possa esprimere la propria idea legata alla sua esperienza [SM=g27811] ... non esiste un "giusto" o uno "sbagliato" , ma una realtà che calza ad ogni singolo pescatore [SM=x53600]


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