Frode

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1107
00domenica 7 gennaio 2024 22:59
Buonasera sono venuta a conoscenza nelle ultime 2 settimane che nel 2016 in provincia di Vicenza, un noto tdg, anziano nella congregazione di appartenenza e imprenditore ha evaso il fisco per 6.000.000€, dava lavoro a ben 1200 dipendenti, di cui non pagava i contributi all'INPS. Per evitare di pagare continuava a cambiare nome alla sua azienda, e per evitare la confisca dei beni, li registrava con il nome della moglie. È stato privato della nomina di anziano, però continua a essere un tdg nonostante le frodi che ha commesso.
Dopo l'accaduto ha cambiato aspetto fisico per non farsi riconoscere, si è fatto crescere la barba si è rasato i capelli e gira con occhiali da sole, se venisse riconosciuto rischierebbe il linciaggio.
Perché una persona che si è comportata in questo modo rimane ancora tdg?
(SimonLeBon)
00domenica 7 gennaio 2024 23:03
Re:
Cara 1107,
ne sai più tu di noi e chiedi a noi?
Non conscendo nulla della questione, non possiamo neanche risponderti.

Simon
1107
00domenica 7 gennaio 2024 23:13
Re: Re:
(SimonLeBon), 07/01/2024 23:03:

Cara 1107,
ne sai più tu di noi e chiedi a noi?
Non conscendo nulla della questione, non possiamo neanche risponderti.

Simon

Ci sono stati i giornali locali che hanno parlato della cosa.
M71
00domenica 7 gennaio 2024 23:50
Re: Re: Re:
1107, 07/01/2024 23:13:

Ci sono stati i giornali locali che hanno parlato della cosa.

Notizia che ha addirittura oscurato le guerre in Medio Oriente e in Ucraina...
1107
00lunedì 8 gennaio 2024 03:06
Re: Re: Re: Re:
M71, 07/01/2024 23:50:

Notizia che ha addirittura oscurato le guerre in Medio Oriente e in Ucraina...

Scusami ma cosa significa questo tuo prendere in giro?
Avete sempre detto che seguite alte norme morali, questa persona si è comportata in modo immorale, e come mai è ancora un tdg?
Se non mi credete posso postare un articolo di Giornale.
Saroj
00lunedì 8 gennaio 2024 06:55
Re: Re: Re: Re: Re:
1107, 08/01/2024 03:06:


Se non mi credete posso postare un articolo di Giornale.



Certo un link ad un articolo di giornale sarebbe utile alla discussione. Intanto sarebbe la prova che questa truffa c’è stata davvero
M71
00lunedì 8 gennaio 2024 07:14
Re: Re: Re: Re: Re:
1107, 08/01/2024 03:06:

Scusami ma cosa significa questo tuo prendere in giro?
Avete sempre detto che seguite alte norme morali, questa persona si è comportata in modo immorale, e come mai è ancora un tdg?
Se non mi credete posso postare un articolo di Giornale.

Cara Tabita 1107,
Ah, questo lo chiami "prendere in giro"?

Dimmi una sola volta in cui un tuo intervento sia stato in difesa della nostra fede, e poi avrai il diritto di replica!

Se ti danno tanto fastidio le vite dei TdG, perché non li eviti?

Ti hanno mai detto che nel mondo di quasi 8 miliardi di umani, 8 miliardi meno 8 milioni vivono felici senza essere TdG?
TeoTerrone
00lunedì 8 gennaio 2024 09:00
Re:
1107, 07/01/2024 22:59:


Perché una persona che si è comportata in questo modo rimane ancora tdg?




Non conosciamo i dettagli della vicenda.
Se non altro, a differenza di quanto affermano i nostri detrattori ed ex..... non è così facile essere "buttati fuori" dai TdG!😉

Nel caso specifico, ci sono motlissimi fattori da valutare: cosa è succeso veramente? Ha davvero commesso le azioni che gli vengono imputate? In caso di peccato grave, è pentito? Ha dato prove di pentimento? Sta facendo qualcosa per riparare al danno? Etc. etc.

In casi come questo è sensato non esprimere giudizi, semplicemente perchè i dettagli della vicenda sono a conoscenza dell'individuo ed in parte degli anziani della sua congregazione.
confa86@
00lunedì 8 gennaio 2024 09:57
Re:
1107, 07/01/2024 22:59:

Buonasera sono venuta a conoscenza nelle ultime 2 settimane che nel 2016 in provincia di Vicenza, un noto tdg, anziano nella congregazione di appartenenza e imprenditore ha evaso il fisco per 6.000.000€, dava lavoro a ben 1200 dipendenti, di cui non pagava i contributi all'INPS. Per evitare di pagare continuava a cambiare nome alla sua azienda, e per evitare la confisca dei beni, li registrava con il nome della moglie. È stato privato della nomina di anziano, però continua a essere un tdg nonostante le frodi che ha commesso.
Dopo l'accaduto ha cambiato aspetto fisico per non farsi riconoscere, si è fatto crescere la barba si è rasato i capelli e gira con occhiali da sole, se venisse riconosciuto rischierebbe il linciaggio.
Perché una persona che si è comportata in questo modo rimane ancora tdg?



che un imprenditore non paghi i contributi inps a 1200 persone mi sembra un po un "esagerazione giornalistica"... di solito queste cose le possono fare i piccoli imprenditori o le "imprese a conduzione familiare" in quanto passano un po più inosservate perchè al massimo avranno 5/6 persone che lavorano in nero.... ma un impresa di 1200 persone (che verosimilmente fatturerà svariati milioni all'anno non passa di certo inosservata)... questa è solo una mia opinione personale poi non conosco la vicenda e non entro nel merito...

1107
00lunedì 8 gennaio 2024 11:47
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Saroj, 08/01/2024 06:55:



Certo un link ad un articolo di giornale sarebbe utile alla discussione. Intanto sarebbe la prova che questa truffa c’è stata davvero

Ok ora lo mando
1107
00lunedì 8 gennaio 2024 11:49
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
M71, 08/01/2024 07:14:

Cara Tabita 1107,
Ah, questo lo chiami "prendere in giro"?

Dimmi una sola volta in cui un tuo intervento sia stato in difesa della nostra fede, e poi avrai il diritto di replica!

Se ti danno tanto fastidio le vite dei TdG, perché non li eviti?

Ti hanno mai detto che nel mondo di quasi 8 miliardi di umani, 8 miliardi meno 8 milioni vivono felici senza essere TdG?

Cercate sempre prove a sostegno della vostra fede? Una persona onesta però deve accettare anche le prove contrarie.
Non si può pretende sempre i consensi dagli altri.
1107
00lunedì 8 gennaio 2024 11:51
Re: Re:
TeoTerrone, 08/01/2024 09:00:




Non conosciamo i dettagli della vicenda.
Se non altro, a differenza di quanto affermano i nostri detrattori ed ex..... non è così facile essere "buttati fuori" dai TdG!😉

Nel caso specifico, ci sono motlissimi fattori da valutare: cosa è succeso veramente? Ha davvero commesso le azioni che gli vengono imputate? In caso di peccato grave, è pentito? Ha dato prove di pentimento? Sta facendo qualcosa per riparare al danno? Etc. etc.

In casi come questo è sensato non esprimere giudizi, semplicemente perchè i dettagli della vicenda sono a conoscenza dell'individuo ed in parte degli anziani della sua congregazione.

Questo è vero.
Mi è stato detto che finché non c' è una sentenza dichiarata da un giudice in un processo, non si può fare niente.
Il bello è che le procedure penali e i processi possono andare avanti anni e anni
1107
00lunedì 8 gennaio 2024 11:53
Re: Re:
TeoTerrone, 08/01/2024 09:00:




Non conosciamo i dettagli della vicenda.
Se non altro, a differenza di quanto affermano i nostri detrattori ed ex..... non è così facile essere "buttati fuori" dai TdG!😉

Nel caso specifico, ci sono motlissimi fattori da valutare: cosa è succeso veramente? Ha davvero commesso le azioni che gli vengono imputate? In caso di peccato grave, è pentito? Ha dato prove di pentimento? Sta facendo qualcosa per riparare al danno? Etc. etc.

In casi come questo è sensato non esprimere giudizi, semplicemente perchè i dettagli della vicenda sono a conoscenza dell'individuo ed in parte degli anziani della sua congregazione.

In caso di una ragazza in gravidanza anche se si è pentita sinceramente viene disassociata comunque. Perché questa differenza?
1107
00lunedì 8 gennaio 2024 11:57
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Saroj, 08/01/2024 06:55:



Certo un link ad un articolo di giornale sarebbe utile alla discussione. Intanto sarebbe la prova che questa truffa c’è stata davvero

Mando questa foto di giornale.

M71
00lunedì 8 gennaio 2024 12:02
Cara 1170,

tu cosa ne pensi, a 8 anni di distanza dal famigerato evento?

1170:

Cercate sempre prove a sostegno della vostra fede? Una persona onesta però deve accettare anche le prove contrarie.
Non si può pretende sempre i consensi dagli altri.


Dove hai letto che io cerco sempre prove a sostegno della mia fede?
E sopratutto: cosa c'entra la MIA fede con la fede degli altri conservi?

Non è questione di onestà; è questione di equilibrio, e tu, con il dito puntato sempre e comunque contro i TdG manifesti uno spirito negativo, disfattista, e certamente senza equilibrio.

Fammi un esempio di un tuo post in cui mostri apprezzamento per un evento, o per una scelta, o per un'azione compiuta da un TdG.
Io non credo di averlo mai letto, e sarei ben lieto di essere smentito.
(SimonLeBon)
00lunedì 8 gennaio 2024 12:05
Re: Re: Re:
1107, 08.01.2024 11:51:

Questo è vero.
Mi è stato detto che finché non c' è una sentenza dichiarata da un giudice in un processo, non si può fare niente.
Il bello è che le procedure penali e i processi possono andare avanti anni e anni




Cara 1107,
beh, anche tu vai avanti da anni e anni, sicuramente ci aggiornerai con dovizia di particolari.
D'altra parte lo sappiamo che tu sei un'esperta di tributi, fallimenti, cause e evasioni fiscali... non che di tdG, ma soprattutto di ex-tdG. [SM=g10765]

Simon
(SimonLeBon)
00lunedì 8 gennaio 2024 12:06
Re:
M71, 08.01.2024 12:02:

Cara 1170,

tu cosa ne pensi, a 8 anni di distanza dal famigerato evento?



Ah, questa me l'ero persa, pensavo che 1107 avesse fatto uno scoop su un fallimento dell'altro ieri! [SM=g7405]


Simon
confa86@
00lunedì 8 gennaio 2024 12:16
Re: Re: Re:
1107, 08/01/2024 11:53:

In caso di una ragazza in gravidanza anche se si è pentita sinceramente viene disassociata comunque. Perché questa differenza?



bho io non riesco a capire... se una persona viene dissociata dai tdg che problema c'è? non è che sono persone che ti "perseguitano a vita oppure senza di loro sei rovinato per sempre" ma semplicemente non frequenti + quel determinato gruppo religioso...

ti dirò di +! se il luogo dove avviene lo svolgimento delle adunanze è considerato (a livello legale) luogo pubblico volendo il dissociato può entrare a seguirle ugualmente le adunanze in quanto Il divieto di accesso in un locale pubblico viola l’articolo n. 187 del T.U.L.P.S.

AMENO CHE NON CI SIA UN DIFFIDA A SEGUITO DI GRAVI AZIONI (TIPO DARE FUOCO ALLA SALA DEL REGNO O ROBE SIMILI)

jwfelix
00lunedì 8 gennaio 2024 12:26
Scusa ma non hai mai letto che Giuda, UN APOSTOLO, per 30 denari ...

Inoltre

Giovanni 12:4 Ma uno dei discepoli, Giuda Iscariota,f che stava per tradirlo, disse: 5 “Perché quest’olio profumato non è stato venduto per 300 denari e il ricavato dato ai poveri?” 6 Comunque, disse così non perché gli importasse dei poveri, ma perché era un ladro e, tenendo la cassa, rubava quello che vi si metteva.

Quindi?
Seabiscuit
00lunedì 8 gennaio 2024 15:56
Re:
1107, 07.01.2024 22:59:


Perché una persona che si è comportata in questo modo rimane ancora tdg?




Cerchiamo di capirci. Quindi sei a favore della disassociazione? In passato, da altri tuoi post, mi sembrava di capire che eri contraria.

Sei favorevole oppure contraria?
TeoTerrone
00lunedì 8 gennaio 2024 17:05
Re: Re: Re:
1107, 08/01/2024 11:53:

In caso di una ragazza in gravidanza anche se si è pentita sinceramente viene disassociata comunque. Perché questa differenza?




Mi spiace ma non sei informato bene.
Una ragazza in gravidanza non necessariamente viene disassociata!
Ogni caso è specifico e NON ESISTE una regola generale!

Non sarà il tuo caso, ma non fatevi incantare dalle fesserie che pubblicano gli ex TdG ed altri "spalleggiatori" che fanno da cassa di risonanza a queste bufale.

Nel caso specifico, non è neppure vero che occorra aspettare per forza l'esito della giustizia ordinaria.
La "disciplina" teocratica segue dinamiche bibbliche completamente diverse da quelle della giustizia ordinaria.
Qui parliamo di un crack finanziario: ci sono tanti di quei fattori e tante di quelle vicende da analizzare, che dall'esterno non possiamo esprimere NESSUN giudizio che sia almeno sensato.
Ed oltretutto, é' già difficile per polizia, tribunali, Guardia di Finanza, commercialisti e consulenti capirci qualcosa, figurati per gli anziani!!


jwfelix
00lunedì 8 gennaio 2024 17:47
Re: Re: Re:
1107, 08/01/2024 11:53:

In caso di una ragazza in gravidanza anche se si è pentita sinceramente viene disassociata comunque. Perché questa differenza?




Potrebbe dipendere dallo scandalo creato. Se lo sa solo lei e gli anziani a cui ha confessato pentendosi potrebbe non essere disassociata.
Se è di dominio pubblico potrebbe anche essere disassociata

Ma dipende da vari fattori.

Ogni caso è a sè
M71
00lunedì 8 gennaio 2024 18:59
jwfelix:

Ogni caso è a sè


Anche Tabita alias 1107 è un caso a sé: un giorno è ossessionata dall'applicazione della disassociazione, il giorno dopo dalla non applicazione.

Bada che numero, la 1107 [SM=x1408447]
1107
00mercoledì 10 gennaio 2024 20:09
Re: Re:
Seabiscuit, 08/01/2024 15:56:




Cerchiamo di capirci. Quindi sei a favore della disassociazione? In passato, da altri tuoi post, mi sembrava di capire che eri contraria.

Sei favorevole oppure contraria?

Dipende. In questo caso si, ha violato anche la legge. Ha fatto dei danni ad altre persone.
1107
00mercoledì 10 gennaio 2024 20:11
Re: Re: Re: Re:
TeoTerrone, 08/01/2024 17:05:




Mi spiace ma non sei informato bene.
Una ragazza in gravidanza non necessariamente viene disassociata!
Ogni caso è specifico e NON ESISTE una regola generale!

Non sarà il tuo caso, ma non fatevi incantare dalle fesserie che pubblicano gli ex TdG ed altri "spalleggiatori" che fanno da cassa di risonanza a queste bufale.

Nel caso specifico, non è neppure vero che occorra aspettare per forza l'esito della giustizia ordinaria.
La "disciplina" teocratica segue dinamiche bibbliche completamente diverse da quelle della giustizia ordinaria.
Qui parliamo di un crack finanziario: ci sono tanti di quei fattori e tante di quelle vicende da analizzare, che dall'esterno non possiamo esprimere NESSUN giudizio che sia almeno sensato.
Ed oltretutto, é' già difficile per polizia, tribunali, Guardia di Finanza, commercialisti e consulenti capirci qualcosa, figurati per gli anziani!!



Se è battezzata e non sposata si che viene disassociata anche se mostra pentimento.
Figuriamoci la pancia comincerà a crescere e quindi tutti sapranno la sua condizione.
(SimonLeBon)
00mercoledì 10 gennaio 2024 20:49
Re:
1107, 10.01.2024 20:11:

Se è battezzata e non sposata si che viene disassociata anche se mostra pentimento.
Figuriamoci la pancia comincerà a crescere e quindi tutti sapranno la sua condizione.




Urca, 1107, mi sorprendi. Non pensavo fossi anche esperta di questioni finanziarie e di direzione aziendale!
Complimenti!

Simon
1107
00mercoledì 17 gennaio 2024 15:15
Re: Re: Re: Re:
confa86@, 08/01/2024 12:16:



bho io non riesco a capire... se una persona viene dissociata dai tdg che problema c'è? non è che sono persone che ti "perseguitano a vita oppure senza di loro sei rovinato per sempre" ma semplicemente non frequenti + quel determinato gruppo religioso...

ti dirò di +! se il luogo dove avviene lo svolgimento delle adunanze è considerato (a livello legale) luogo pubblico volendo il dissociato può entrare a seguirle ugualmente le adunanze in quanto Il divieto di accesso in un locale pubblico viola l’articolo n. 187 del T.U.L.P.S.

AMENO CHE NON CI SIA UN DIFFIDA A SEGUITO DI GRAVI AZIONI (TIPO DARE FUOCO ALLA SALA DEL REGNO O ROBE SIMILI)


Fate differenze.
1107
00mercoledì 17 gennaio 2024 15:20
Re: Re: Re: Re:
jwfelix, 08/01/2024 17:47:




Potrebbe dipendere dallo scandalo creato. Se lo sa solo lei e gli anziani a cui ha confessato pentendosi potrebbe non essere disassociata.
Se è di dominio pubblico potrebbe anche essere disassociata

Ma dipende da vari fattori.

Ogni caso è a sè

Diventerà di dominio pubblico la pancia comincia a crescere.
jwfelix
00mercoledì 17 gennaio 2024 16:13
Re: Re: Re: Re: Re:
1107, 17/01/2024 15:20:

Diventerà di dominio pubblico la pancia comincia a crescere.




A volte si allungano anche i nasi
Maxi
00mercoledì 17 gennaio 2024 16:30
Re: Re: Re: Re: Re:
1107, 10/01/2024 20:11:

Se è battezzata e non sposata si che viene disassociata anche se mostra pentimento.
Figuriamoci la pancia comincerà a crescere e quindi tutti sapranno la sua condizione.

Assolutamente falso. Anche in un caso come questo la disassociazione NON è mai automatica e certa.

In realtà, per nessun peccato la disassociazione è automatica e certa. Come ti hanno già risposto la prima discriminante è se c'è un sincero pentimento, e poi si valutano altri fattori che per ogni caso possono essere diversi. Questo vale anche per il caso con cui hai aperto questa conversazione. Confidiamo che chi ha valutato il caso lo abbia fatto coscienziosamente. Noi di certo non abbiamo gli elementi per giudicare il loro operato.


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