Liberare bass

C'è un laghetto a pochi km da casa mia dove c sono carpe e qualche carasio, mentre in un algo un po + distante oltre a carpe c sono dei bei black bass, mi era venuto in mente di liberare i bass che avrei eventualmente pescato in quel laghetto vicino casa mia, c'è rischio che non si ambientino e muoiano? C'è rischio essendo un piccolo laghetto che facciano la scanna e si mangino le carpe e quindi dopo non c sono + carpe in quel laghetto?
Aiutatemi!

Se le caratteristiche del laghetto vicino a casa tua sono simili all'altro dove ci sono i bass,puoi provare a fare una mini immissione..certo cosi alla cieca è un pò difficile dirti se si possono ambientare oppure no..non è del tutto automatico..se puoi fai delle foto cosi' possiamo vedere di che laghetto si tratta..
Cmq per le carpe presenti non ci dovrebbe essere problemi

Penso pero' che tu abbia scelto il periodo meno adatto per fare questa immissione perchè da ora in poi con le basse temperature l'attivita' dei bass si riduce moltissimo fino a fermarsi e quindi nn sara' facile catturarli
Ti consiglio di posticipare il progetto alla prox. primavera

---

Scritto da: Gilthead 15/12/2004 22.11
Se le caratteristiche del laghetto vicino a casa tua sono simili all'altro dove ci sono i bass,puoi provare a fare una mini immissione..certo cosi alla cieca è un pò difficile dirti se si possono ambientare oppure no..non è del tutto automatico..se puoi fai delle foto cosi' possiamo vedere di che laghetto si tratta..
Cmq per le carpe presenti non ci dovrebbe essere problemi

Penso pero' che tu abbia scelto il periodo meno adatto per fare questa immissione perchè da ora in poi con le basse temperature l'attivita' dei bass si riduce moltissimo fino a fermarsi e quindi nn sara' facile catturarli
Ti consiglio di posticipare il progetto alla prox. primavera

---

Io ti sconsiglio di farlo 1° perchè mi sembra proprio sia vietato immettere pesce di propria iniziativa, soprattutto se non autoctono (come è il bass) secondo perchè potresti alterare gli equilibri del laghetto di cui parli, soprattutto se è piccolo ed è abitato da specie italiane magari meno rustiche e più rare dei bass (come persici reali, tinche e lucci). Poi ricordati che non penso sia di tua proprietà quel laghetto (se lo è cancella pure il mio post) e non mi pare corretto introdurre pesci nuovi col rischio di rovinarne l'equilibrio... Questa è come la vedo io.
Ciao

---

Scritto da: Ste84 17/12/2004 20.55


Io ti sconsiglio di farlo 1° perchè mi sembra proprio sia vietato immettere pesce di propria iniziativa, soprattutto se non autoctono (come è il bass) secondo perchè potresti alterare gli equilibri del laghetto di cui parli, soprattutto se è piccolo ed è abitato da specie italiane magari meno rustiche e più rare dei bass (come persici reali, tinche e lucci). Poi ricordati che non penso sia di tua proprietà quel laghetto (se lo è cancella pure il mio post) e non mi pare corretto introdurre pesci nuovi col rischio di rovinarne l'equilibrio... Questa è come la vedo io.
Ciao

---

Il tuo ragionamento non fa una piega e lo condivido in pieno...l'immissione di specie ittiche è una cosa seria e deve tenere conto di vari aspetti per tutelare l'intero ecosistema acquatico...

ma il mio era solo un suggerimento all'amico Nino
prendendo in considerazione che tali laghetti sono presumibilmente piccoli bacini artificiali adibiti alla raccolta di acque per scopi agricoli...quindi di naturale hanno ben poco
e sicuramente anche gli altri pesci saranno stati introdotti di "frode" da qualche pescatore...per dare un pò di "brio" in un ambiente privo di pesci
e anche per ri il tutto e praticare (si spera) il C&R

---

Scritto da: Gilthead 18/12/2004 13.37



Il tuo ragionamento non fa una piega e lo condivido in pieno...l'immissione di specie ittiche è una cosa seria e deve tenere conto di vari aspetti per tutelare l'intero ecosistema acquatico...

ma il mio era solo un suggerimento all'amico Nino
prendendo in considerazione che tali laghetti sono presumibilmente piccoli bacini artificiali adibiti alla raccolta di acque per scopi agricoli...quindi di naturale hanno ben poco
e sicuramente anche gli altri pesci saranno stati introdotti di "frode" da qualche pescatore...per dare un pò di "brio" in un ambiente privo di pesci
e anche per ri il tutto e praticare (si spera) il C&R

---

Non prenderla come una cosa personale...ma anche i siluri sono stati introdotti inizialmente in ambienti che di naturale hanno ben poco (i laghetti privati a pagamento)...penso che anche tu conosca questa storia. Il fatto che il bass sia presente nelle nostre acque da molto più tempo del siluro e nella maggior parte dei posti si sia ambientato più o meno bene è un altro paio di maniche, non è certo detto che se in un lago vivono in pace e armonia con carpe e tinche in un altro lago a 5 km di distanza si riproducano in maniera spropositata e facciano scomparire o quasi le altre specie(vedi il caso dei pesci gatto del lago di varese).
Il fatto che altri abbiano sbagliato, poi, non ci giustifica assolutamente dal ripetere l'errore. Queste sono le mie opinioni poi (s)fortunatamente ognuno può benissimo fare ciò che vuole.
Ciao!

Ste..aspetta se no non ci si capisce...in sostanza diciamo la stessa cosa...pero' da parte mia
voglio farti presente che l'unico luogo dove posso giustificare certi tipi di "immissiome" (cmq MAI con i siluri.. ) è riferito proprio a questo tipo di laghetti artificiali...dove la presenza dei pesci nn esisterebbe se nn grazie all' uomo..e dove nn esistera' mai un equilibrio perchè questi bacini sono soggetti a repentini e continui cambiamenti e dove in molti casi possono essere totalmente svuotati..proprio perchè destinati a scopi agricoli ..quindi addio pesci
(..poi uno puo' essere contrario anche a questo tipo di soluzione...com'e' nel tuo caso )
In ambienti naturali,sottolineo pure io che il rispetto per le specie originarie deve essere totale...e quindi l'introduzione a "caso" di specie alloctone come hai giustamente evidenziato puo' portare purtroppo anche a tristi conseguenze,l'esempio piu' eclatante è proprio il siluro..
di conseguenza deve essere evitato.

[Modificato da Gilthead 20/12/2004 11.36]

Grazie per i consigli!
Allora ... dove tutt'ora sono i bass è un lgo, o meglio una diga, quindi non è per niente piccola, è di buone dimensioni!
Mentre il laghetto dove avevo in mente l'immissione è un laghetto piccolissimo, o meglio uno stagno, utilizato a scopi agricoli, dove c sono carpe, qualche carassio ma pochi, ed una volta un mio amico ha preso un pesce gatto, ma dubito ce e iano ancora, quindi niente lucci e tinche!
Riguardo il fatto di ambientarsi o di disstruggere e crare scompiglio all'ecosistema, io ho chiesto proprio x questo, proprio x sapere se c'erano rischi che i bass sterminassero le carpe (ce ne stanno di buone dimensioni, la + grossa che ho preso era 2,4 kg ma la magior parte sono piccole o medie, quando arrivi al mezzo kilo c'è gia da esser soddisfatti)oppure che crino squilibri all'ecosistema del laghetto.
Era solo per aver un posto + vicino dove pescare i bass!

Ciao Nino!!
Avevo intuito che stavi parlando di un piccolo bacino ma questo è un pochino troppo...sembra una vasca da bagno interrata

A parte gli scherzi guarda se riesci a fargli delle foto...e a sapere con piu' precisione dimensioni e profondita' in modo da dare un'idea un pò piu' precisa, per valutare se conviene o meno fare l'immissione...cosi'la cosa è troppo approssimativa

Forse questo stralcio di articolo puo' essere utile alla discussione.


--------

Art. 18. (Importazione di pesci) L'introduzione dall'estero di specie ittiche vive, purche' corrispondenti alle specie gia' presenti nelle acque regionali, puo' effettuarsi solo a scopo di ripopolamento o di allevamento dagli enti autorizzati. E' vietato introdurre nel territorio regionale specie ittiche estranee alla fauna indigena, salvo che si tratti di animali destinati ai giardini zoologici, ai circhi e agli spettacoli viaggianti, o di specie tradizionalmente destinate all'allevamento o al commercio per fini ornamentali e amatoriali. L'eventuale introduzione di specie diverse da quelle autoctone, ai fini dell'incremento della pesca, e' soggetta all'autorizzazione del Ministero per l'Agricoltura e le Foreste.
--------

Lopez non mi interessa l'aspetto legale della faccenda!
A me interessa se è fattibile la cosa, e che naturalmente non rechi danni alla fauna tutti i pesci che vivono il lago.

---

Scritto da: nino22 28/12/2004 20.27
Lopez non mi interessa l'aspetto legale della faccenda!
A me interessa se è fattibile la cosa, e che naturalmente non rechi danni alla fauna tutti i pesci che vivono il lago.

---

Penso ti abbia risposto nel miglioredei modi quindi....
NON E' FATTIBILE in quanto completamente illegale.
Sapere che non rechi danno??.... sei ittiologo??? hai condotto studi ( e ti assicuro che servono accurati) su quel lago???
Che altri predatori ci sono nel lago?? sicuro che inserendo un predatore non distruggi il delicatissimo equilibrio NATURALE delle cose???
Consiglio:
non ti sostituire a madre natura.

---

Scritto da: nino22 28/12/2004 20.27
Lopez non mi interessa l'aspetto legale della faccenda!
A me interessa se è fattibile la cosa, e che naturalmente non rechi danni alla fauna tutti i pesci che vivono il lago.

---

Innanzitutto voglio ricordarti che se qualcuno non si fosse sostituito a madre natura nei nostri laghi (la maggiorparte artificiali) non c sarebbero pesci!
E cmq non c sono altri predatori in quel lago, stai tranquillo.

---

Scritto da: nino22 03/01/2005 13.38


Innanzitutto voglio ricordarti che se qualcuno non si fosse sostituito a madre natura nei nostri laghi (la maggiorparte artificiali) non c sarebbero pesci!
E cmq non c sono altri predatori in quel lago, stai tranquillo.

---

Innanzitutto se c'è un altro predatore fino a che punto questo predatore non si troverebbe in contrapposizione alimentare con il black bass??? Potrebbe il bass eliminare l'altro predatore?? ol 'altro predatore rendere vane le tue immissioni???
Questa è una cosa che va studiata ( da un ittiologo ) ecasomai definita.
Aggiungo comunque che se l'uomo non si fosse sostituito a madre natura ora avremme uno stato delle acque più decente probabilmente, avremmo meno animali in via d'estizione ( tipo la trota macrostigma o la marmorata ) e meno casino tra le varie razze.
Scusami ma non credo che l'uomo abbia fatto bene a fare certe semine indiscriminate ( anche il siluro per esempio ).... è vero che ormai ci sono e non ci possiamo fare nulla, però pregerei chiunque ( e ti assicuro che se vedessi una persona fare ciò che vuoi fare tu davanti ai miei occhi non esiterei un secondo a denunciarla per danni ecologici e quant'altro ) di evitare di fare scempi paragonabili a quelli fatti dalla FIPSAS o chi per loro con le nostre acque.

Ti faccio un esempio:
Io rilascio tutto il pescato normalmente ( per ideali miei ), siluri compresi, non per questo però sono d'accordo con la semina dei siluri ( che ci siano orami è assodato, non andrei comunque ad aumentarne il numero o a portarli dove non ci sono ).
Ogni alloctono all'interno di un ecosistema porta ( volenti o nolenti ) a degli scompensi sicuramente non indolori e spesso ( sempre ) non c'è più soluzione (pensa anche ai gamberi killer ).

Vorresti fare una semina??? parla con la regione (o gli enti preposti ) e lancia una proposta del genere magari seminando pesci autoctoni tipo il luccio.

P.s.
ma i bacini artificiali sono poi una così bella cosa??? ma non era meglio evitare la costruzione di bacini artificiali e lasciar stare i bacini naturali così come erano una volta???

Se non c fossero i bacini artificiali molta gente non avrebbe dove andare a pescare, tu forse parli xchè hai la fortuna di avere laghi naturali vicino a te!
Specialmente qui al sud dove i laghi naturali sono inesistenti dove andremmo a pescare?
Cmq ognuno è libero di pensarla come vuoi e cmq riguardo il catch e release, li forse è l'unico punto che abbiamo in comune, entrambi liberiamo interamente il pescato, naturalmente a mare se prendo una bella spigola la porto via!

---

Scritto da: Savior 03/01/2005 19.07
P.s.
ma i bacini artificiali sono poi una così bella cosa??? ma non era meglio evitare la costruzione di bacini artificiali e lasciar stare i bacini naturali così come erano una volta???

---

? ? ?

...Penso che dovresti considerare altri aspetti nn solo quelli legati alla pesca..

---

Scritto da: Gilthead 06/01/2005 18.41


? ? ?

...Penso che dovresti considerare altri aspetti nn solo quelli legati alla pesca..

---

Infatti considero gli aspetti legati all'ambiente non certo quelli legati alla pesca ( che viene aiutata sicuramente con i bacini artificiali ). Un ecosistema artificiale creato dall'uomo non sarà mai paragonabile ad uno naturale non credi??? Ormai è come avere una miriade di macroacquari in giro per le nostre terre.... mi pare triste ( ma come ripeto ognuno è libero di pensarla come vuole )
p.s.
il lago nnaturale più vicino a me stà quasi a 100 km ( e parlo di sole trote appeninniche) altrimenti il kilometraggio aumenta .

Caro nino22, dal tuo post risulta che sei messo mooooolto meglio dell'amico Savior: hai 2 bacini naturali a pochi km da casa
I post di Savior rispecchiano la morale e la buona fede di ogni pescatore che si rispetti.
L'argomento e' delicato, lo so, ma va preso cosi'!!!!
Anche a me piacerebbe trovarmi una lanca nascosta o un vecchio stagno e riempirlo di pesci che mi piace pescare......MA NON SI PUO'E NON SI DEVE.
non si puo' per tanti motivi che sono elencati nell stralcio di regloamento che ho postato io e negli impeccabili post di Savior
NON SI PUO' E NON SI DEVE non lo diciamo solo noi ma lo dice la legge, la FIPSAS (coi suoi difetti), il buon senso, la natura!!!

No, laghi naturali qui in Sicilia non ce n'è se se ce ne stanno sono pochissimo, i 2 laghi di cui parlo io sono entrambi artificiali.

---

Scritto da: Savior 07/01/2005 10.17

Infatti considero gli aspetti legati all'ambiente non certo quelli legati alla pesca ( che viene aiutata sicuramente con i bacini artificiali ). Un ecosistema artificiale creato dall'uomo non sarà mai paragonabile ad uno naturale non credi??? Ormai è come avere una miriade di macroacquari in giro per le nostre terre.... mi pare triste ( ma come ripeto ognuno è libero di pensarla come vuole )
p.s.
il lago nnaturale più vicino a me stà quasi a 100 km ( e parlo di sole trote appeninniche) altrimenti il kilometraggio aumenta .

---

Certo nn metto in dubbio la bellezza che puo' offrire un ambiente naturale, ma ti posso dire che ci sono dei laghi artificiali che hanno un impatto ambientale veramente bassissimo e in certi casi possono essere scambiati per naturali, ti posso prendere come esempio molti laghetti qui in Toscana specialmente nelle colline senesi che hanno queste caratteristiche, certo nn è sempre cosi', altri casi sono totalmente opposti, pero' io nn condannerei totalmente questo tipo di bacini perche' se fatti con criterio possono contribuire anche ad arricchire l'ambiente( mia personale opinione ).
Per quanto riguarda i laghetti a scopo agricolo (del tipo mensionato da Nino)...l'aspetto ambientale purtroppo sara' sempre in secondo piano, visto che subentrano fattori di carattere economico.
Ciao

[Modificato da Gilthead 10/01/2005 22.56]