PINOCCHIO by NUNZIO DI STEFANO

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ANCIENTMYND
00venerdì 2 giugno 2006 10:54
Come promesso pongo all'attenzione vostra, cari amici, delle mie nuove impressioni su un tema che solo da poco mi appassiona........lo spinning!
Grazie all'amico Alessandro(...denghiuuuuu [SM=x53611] [SM=x53611] [SM=x53611] [SM=g27836] [SM=g27836] ) sono venuto in possesso del tanto decantato PINOCCHIO..per cui cuccatevi le mie, certamente da neofita, impressioni su questo artificiale:



da come si vede è composto da quattro parti al contrario di quasi tutti i jointed, misura testa/ancorina finale oltre 14 cm...peso?? non posso esser preciso ma al di sotto dei 7 gr.( secondo me).
Visto l'esiguità del peso, per poter lanciare adeguatamente ho usato il WHYPLASH pro da 0,6mm con uno splendido attacco rapido della C'ultiva...ma di questi ne parlerò successivamente.



è leggermente sfocata ma si legge bene il logo del pescino che, come mi è stato spiegato, non è stato creato dal MORENO BARTOLI ma, bensì, dal suo..ehm.......diciamo: suo Maestro
Questo signore che è di una certa età ma è certamente un vero Maestro poichè ho potuto vedere, in foto vera!, una sua bellissima cattura di un'enorme leccia( per la verità non ho avuto modo di chiedere se la cattura è stata favorita da un suo artificiale..ma credo proprio di sì).
Comunque ecco il resoconto della mi apersoanle prova di oggi:
alle 4 del mattino con l'aiuto dell'auto sveglia mi alzo e mi accingo, non prima di una pera antidolorifica per le erniuzze, ad andare a pesca.
Il tempo è di un meraviglioso e teso maestrale..per cui mi reco al mio caro canale scolmatore.
Dalle 5 fino alle 7 provo a più riprese questo artificiale ma senza nessuna cattura....ho usato si apopper che minnows che in quel posto bene o male mi hanno sempre dato risultati....ma nada [SM=x53601] [SM=x53601] [SM=x53601]
Per cui provo nel porticciolo di Torregrande..il mio refugium peccatorum .........e , in effetti, al terzo lancio sento una fortissima mangiata sulla canna ma non ci rimane [SM=x53634] [SM=x53634] [SM=x53634] [SM=x53634]
Dopo essermi spostato leggermente aggancio questa





chi conosce il posto vede benissimo da dove lanciavo...cmq. ho avuto altre mangiate ma non sono rimaste allamate........per cui mi viene da pensare un paio di cose:
Il nuoto a bassissima velocità( con questa ho avuto le mangianze)è semplicemente verosimigliante ad un'anguilletta, non scende mai al di sotto del mezzo metro.......se si velocizza leggermente la velocità il pescino tende ad aggallarsi ma tiene sempre il nuoto sinuoso tipico dell'anguilla!
Al cimino della canna si sentono benissimo le vibrazioni durante il recupero.............e, pure, una discreta resistenza al recupero.........da considerare che il bavaglino è davvero micro!
Tornando al mio quesito: perchè ho perso le altre due tocche?....di una, ne sono certo, era di una spigola oltre i due kili( ad occhiometro)...........presumo le ancorine piccole.....o, forse, la mia incapacità.
Mi chiedo se esistono , di questi, misure più grandi..sia di stazza generale, peso e, sopratutto, di ancorine.
Cmq. la mia prima impressione è che questa bestiola di pescino ha risolto un probabilissimo cappotto ....certamente il suo marcato nuoto sinuoso ha fatto la differenza.....eccome!

mr.cappotto
00venerdì 2 giugno 2006 14:15
ciao
ho sentito molto parlare di questo pinocchio
dalle foto mi sembra molto simile alla sibilla che produce moreno bartoli,
mi sapresti dire dove eventualmente si puo acquistare? credo on line cmq
ciao
@Angel84@
00venerdì 2 giugno 2006 14:51
mi accodo alla richiesta di Mr. cappotto
dove si puo acquistare?

Ciao [SM=x53598] [SM=x53598]
ANCIENTMYND
00venerdì 2 giugno 2006 17:42
magari non avete seguito le mie precedenti discussioni sull'amico Alessandro Cottiglia....per cui mandate una mail a lui
ale.cottiglia@tiscali.it
credo abbia pronto un documento con tutti i suoi prezzi ...ma cmq. darei un'occhiata anche ad altri piccoli gioiellini che vende.
ciao ciao [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598]
Sirboneddu
00venerdì 2 giugno 2006 18:12
Grande Ancy !! [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]

solo i grandi comprano un pescino, lo provano, prendono subito una spigolozza, il mio occhiometro dice oltre il kg e mezzo o sbaglio, e ne perdono altre due, per colpa delle ancorine [SM=x53634] [SM=x53634] !!!

Credo che il pinocchio andrà esaurito mooooooolto presto !!!

P.S. che attrezzatura usavi con whiplash 0,6 ?


Bye Bye
Filippo
_______________________________________
Born to fish ..... forced to work


[Modificato da Sirboneddu 02/06/2006 18.15]

ANCIENTMYND
00venerdì 2 giugno 2006 19:45
Re:

Scritto da: Sirboneddu 02/06/2006 18.12
P.S. che attrezzatura usavi con whiplash 0,6 ?


[Modificato da Sirboneddu 02/06/2006 18.15]



si proprio quello con attacco rapido C'ultiva, SHIMANO EXAGE 4000FA, SARFIX dell'anno di noè( ma ci sono affezzionato a quella canna [SM=x53611] [SM=x53611] [SM=x53611]
cmq il pesce pesa meno....al di sotto del kilo
quella davvero grossa ho stimato, ho visto la groppa durante la cacciata, fosse sui due kili
cavolo.....ho sentito la botta sulla canna ma non c'è rimasta
bah....sarà per un'altra volta [SM=x53611] [SM=x53611] [SM=x53611]
ciao ciao [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598]
kreature
00sabato 3 giugno 2006 11:36
Re:

Scritto da: ANCIENTMYND 02/06/2006 10.54
Come promesso pongo all'attenzione vostra, cari amici, delle mie nuove impressioni su un tema che solo da poco mi appassiona........lo spinning!
Grazie all'amico Alessandro(...denghiuuuuu [SM=x53611] [SM=x53611] [SM=x53611] [SM=g27836] [SM=g27836] ) sono venuto in possesso del tanto decantato PINOCCHIO..per cui cuccatevi le mie, certamente da neofita, impressioni su questo artificiale:



da come si vede è composto da quattro parti al contrario di quasi tutti i jointed, misura testa/ancorina finale oltre 14 cm...peso?? non posso esser preciso ma al di sotto dei 7 gr.( secondo me).
Visto l'esiguità del peso, per poter lanciare adeguatamente ho usato il WHYPLASH pro da 0,6mm con uno splendido attacco rapido della C'ultiva...ma di questi ne parlerò successivamente.



è leggermente sfocata ma si legge bene il logo del pescino che, come mi è stato spiegato, non è stato creato dal MORENO BARTOLI ma, bensì, dal suo..ehm.......diciamo: suo Maestro
Questo signore che è di una certa età ma è certamente un vero Maestro poichè ho potuto vedere, in foto vera!, una sua bellissima cattura di un'enorme leccia( per la verità non ho avuto modo di chiedere se la cattura è stata favorita da un suo artificiale..ma credo proprio di sì).
Comunque ecco il resoconto della mi apersoanle prova di oggi:
alle 4 del mattino con l'aiuto dell'auto sveglia mi alzo e mi accingo, non prima di una pera antidolorifica per le erniuzze, ad andare a pesca.
Il tempo è di un meraviglioso e teso maestrale..per cui mi reco al mio caro canale scolmatore.
Dalle 5 fino alle 7 provo a più riprese questo artificiale ma senza nessuna cattura....ho usato si apopper che minnows che in quel posto bene o male mi hanno sempre dato risultati....ma nada [SM=x53601] [SM=x53601] [SM=x53601]
Per cui provo nel porticciolo di Torregrande..il mio refugium peccatorum .........e , in effetti, al terzo lancio sento una fortissima mangiata sulla canna ma non ci rimane [SM=x53634] [SM=x53634] [SM=x53634] [SM=x53634]
Dopo essermi spostato leggermente aggancio questa





chi conosce il posto vede benissimo da dove lanciavo...cmq. ho avuto altre mangiate ma non sono rimaste allamate........per cui mi viene da pensare un paio di cose:
Il nuoto a bassissima velocità( con questa ho avuto le mangianze)è semplicemente verosimigliante ad un'anguilletta, non scende mai al di sotto del mezzo metro.......se si velocizza leggermente la velocità il pescino tende ad aggallarsi ma tiene sempre il nuoto sinuoso tipico dell'anguilla!
Al cimino della canna si sentono benissimo le vibrazioni durante il recupero.............e, pure, una discreta resistenza al recupero.........da considerare che il bavaglino è davvero micro!
Tornando al mio quesito: perchè ho perso le altre due tocche?....di una, ne sono certo, era di una spigola oltre i due kili( ad occhiometro)...........presumo le ancorine piccole.....o, forse, la mia incapacità.
Mi chiedo se esistono , di questi, misure più grandi..sia di stazza generale, peso e, sopratutto, di ancorine.
Cmq. la mia prima impressione è che questa bestiola di pescino ha risolto un probabilissimo cappotto ....certamente il suo marcato nuoto sinuoso ha fatto la differenza.....eccome!




Complimenti caro ANCIENT,

In questo periodo "fregare" la spigola è certamente cosa non troppo facile.Il pinocchio, devo amettere, non è un artificiale per neofiti.Il suo movimento è sicuramente molto invitante ma bisogna comunque "marionettarlo" con brevi ma decisi colpi di polso.Ora mi chiedo..quando arriverà l'autunno quante ne catturerai!!!!!!!!!!!
Cmplimenti...altro che neofita!!!!!!!!!!!!!!!
Esite un pinocchio da 5 pezzi,ottimo per i Serra.
Ti comunico la mia nuova email: sardiniafishing@libero.it
Alessandro

ANCIENTMYND
00sabato 3 giugno 2006 12:49
beh.....neofita per certi accorgimenti [SM=x53611] [SM=x53611] [SM=x53611]
il senso dell'acqua, oramai, lo possiedo da " qualche" anno
ehm.......grazie per i complimenti ma non li merito certamente......è tutto merito del pescino!
ah........fammi sapere le caratteristiche di quello per i serra.....la cosa mi intriga assai [SM=x53611] [SM=x53611] [SM=x53611] [SM=x53611]
ciao ciao [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598]
modificato mail [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]
kreature
00sabato 3 giugno 2006 17:25
Re:

Scritto da: ANCIENTMYND 03/06/2006 12.49
beh.....neofita per certi accorgimenti [SM=x53611] [SM=x53611] [SM=x53611]
il senso dell'acqua, oramai, lo possiedo da " qualche" anno
ehm.......grazie per i complimenti ma non li merito certamente......è tutto merito del pescino!
ah........fammi sapere le caratteristiche di quello per i serra.....la cosa mi intriga assai [SM=x53611] [SM=x53611] [SM=x53611] [SM=x53611]
ciao ciao [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598]
modificato mail [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]



Caro Ancient,
Chi sa già pescare e/o ha un bagaglio culturale offerto dalla pesca a bolognese o dal surf sicuramente non trova difficoltà con lo spinning.Pensa che ho dei ragazzi(allievi) che non hanno mai pescato in nessun modo,l'altra settimana hanno fatto una leccia in spiaggia da 10 kg.
Sei troppo modesto!!!ma è anche vero che la modestia si raggiunge dopo tanti anni di pesca vissuta.
Complimenti e basta!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ciao

kreature
00sabato 3 giugno 2006 17:41
Re: Re:

Scritto da: kreature 03/06/2006 17.25
Caro Acient,
Mi dimenticavo del "Pinocchio":la versine più lunga è di circa 20 cm con un peso almeno triplo di quella a quattro pezzi,una vera anguilla!!!
Piace molto ai serroni e si presta ad essere lanciata molto lontano.Le ancorette di queste esche non sono certo il massimo,consiglio delle Eagle Claw o delle WMC da mare.
Tra non molto mi arriveranno dei pinocchi con colorazioni particolari da me specificatamente richiesti.Manderò tra breve alcune foto al sito del forum.


Caro Ancient,
Chi sa già pescare e/o ha un bagaglio culturale offerto dalla pesca a bolognese o dal surf sicuramente non trova difficoltà con lo spinning.Pensa che ho dei ragazzi(allievi) che non hanno mai pescato in nessun modo,l'altra settimana hanno fatto una leccia in spiaggia da 10 kg.
Sei troppo modesto!!!ma è anche vero che la modestia si raggiunge dopo tanti anni di pesca vissuta.
Complimenti e basta!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ciao



zolinad
00domenica 4 giugno 2006 09:43
Re:

Scritto da: Sirboneddu 02/06/2006 18.12
Grande Ancy !! [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]

solo i grandi comprano un pescino, lo provano, prendono subito una spigolozza e ne perdono altre due




bisogna dire che il ragazzo promette bene... [SM=x53604] [SM=x53604] [SM=x53604]
ha del talento.... con il tempo.... maturando... ne vedremo delle belle.... [SM=x53604] [SM=x53604] [SM=x53604] [SM=x53604]

ps. quando migliori il record personale sulla leccia?



ANCIENTMYND
00domenica 4 giugno 2006 09:58
il fatto, come sai, ho poco tempo per dedicarmi.......tipo oggi che sono reperibile.
Dalle mie notizie nei giorni scorsi sia le leccie che i serra erano a tiro di canna..ma io o lavoravo oppure stavo a cagliari per quei motivi che tu sai.
Cmq, devo dire, grazie a tuoi consigli e dei nostri amici non mi è ricapitato di parruccare con il trecciato...sia con diametri da 30 lb. sia con quelli minimi
sono davvero , quasi, fiero di me [SM=x53611] [SM=x53611] [SM=x53611] [SM=x53611] e chissà che un giorno o l'altro non faccia il colpo grosso....vah!! [SM=x53611] [SM=x53611] [SM=x53611] [SM=x53604] [SM=x53604] [SM=x53604] [SM=x53604]
ANCIENTMYND
00domenica 4 giugno 2006 09:59
Re: Re: Re:

Scritto da: kreature 03/06/2006 17.41



attendo trepido [SM=x53611] [SM=x53611] [SM=x53611] [SM=x53611] [SM=x53611]
ciao ciao [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598]
Sirboneddu
00lunedì 5 giugno 2006 09:05
Re: Re:

Scritto da: ANCIENTMYND 02/06/2006 19.45

si proprio quello con attacco rapido C'ultiva, SHIMANO EXAGE 4000FA, SARFIX dell'anno di noè( ma ci sono affezzionato a quella canna [SM=x53611] [SM=x53611] [SM=x53611]
cmq il pesce pesa meno....al di sotto del kilo
quella davvero grossa ho stimato, ho visto la groppa durante la cacciata, fosse sui due kili
cavolo.....ho sentito la botta sulla canna ma non c'è rimasta
bah....sarà per un'altra volta [SM=x53611] [SM=x53611] [SM=x53611]
ciao ciao [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598]



Devo far ri-tarare il mio occhiometro .... nel frattempo valutero con un occhio solo !! [SM=x53607] [SM=x53607] [SM=x53607] [SM=x53607]

Peccato per quella più grande, la prossima volta andrà meglio !! [SM=g27811] [SM=g27811]



Sirboneddu
00lunedì 5 giugno 2006 09:06
Re: Re:

Scritto da: zolinad 04/06/2006 9.43


bisogna dire che il ragazzo promette bene... [SM=x53604] [SM=x53604] [SM=x53604]
ha del talento.... con il tempo.... maturando... ne vedremo delle belle.... [SM=x53604] [SM=x53604] [SM=x53604] [SM=x53604]






[SM=x53604] [SM=x53604] [SM=x53604] [SM=x53604] [SM=x53604] [SM=x53604]
[SM=x53607] [SM=x53607] [SM=x53607] [SM=x53607]
arengada
00giovedì 8 giugno 2006 16:08
adesso l'ho anch'io!!
Ieri sono passato da alessandro per la russian river
e ho preso anche un po di pupazzetti [SM=x53607]

Daniele(Ostia)
00venerdì 9 giugno 2006 17:47
Bravo bella spigoletta...ne avevo un paio di pinocchi e devo dire che funzionano parecchio!!!!
Tobimaru
00venerdì 9 giugno 2006 18:40
Confermo in pieno tutto quello che si è detto per gli artificiali di Nunzio di Stefano,quest'inverno è stato molto catturante per le spigole sopratutto in zone lagunari e in acque basse in generale,
io uso prevalentemente il modello azzurro sul dorso e bianco giù a 4 segmenti e il modello" gronghetto" a 5 segmenti bianco latte più pesante e quindi un po a rischio in acque basse,
confermo quanto dice kreature,colpettini di cimino e recupero lento,devastante [SM=x53637]

zolinad
00venerdì 30 marzo 2007 10:11
durante una battuta di pesca...... entrando in un negozio per prendere un artificiale che si era rovinato mi si e' presentato nella sua bustina trasparente e mi e' rimasto incollato nelle mani.... [SM=x53607] [SM=x53607]

non amo particolarmente gli snodati ma non ho resistito..... e ho avuto modo di provarlo subito in mezzo alla schiuma...

sono rimasto sorpreso dall'ottima lanciabilita' e dalla buona tenuta del mare in condizioni di turbolenza dove non perde il suo movimento sinuoso....

ho avuto modo di provarlo in seguito in foce.... impressione altrettanto positiva... tiene bene la corrente laterale e il movimento non ne risente....

oppone una buona resistenza al recupero e cio' lo mantiene a stretto contatto della mano del pescatore....

solo un paio di volte e' rimasto incaprettato con le 2 ancorette ma questo e' un problema comune a tutti gli snodati a cui si puo' ovviare parzialmente con un lancio equilibrato....

insomma un ottimo artificiale che spero di provare presto con una spigola degna di nota....


Nettuno.sv
00giovedì 3 gennaio 2008 14:19
questo bellissimo artificiale si può trovare nei negozzi? perchè ho visto solo quelle agugliette, credo siano in plastica, snodate in 3 parti ma senza paletta, non so se vadano bene come il pinocchio..
cfabio78
00giovedì 3 gennaio 2008 16:26
Re:
Nettuno.sv, 03/01/2008 14.19:

questo bellissimo artificiale si può trovare nei negozzi? perchè ho visto solo quelle agugliette, credo siano in plastica, snodate in 3 parti ma senza paletta, non so se vadano bene come il pinocchio..


Lo trovi in pochi negozi a dire il vero.Puoi trovarlo on line da zippo ad esempio.Le aguglie senza paletta sono diverse da questo artificiale.Puoi anche contattare Moreno Bartoli e prendere la Sibilla se non trovi il Pinocchio. [SM=x53598]
Nettuno.sv
00giovedì 3 gennaio 2008 17:34
si, ho appena mandato una mail a Moreno Bartoli, e ho scoperto diverse sue esche, non conoscevo chi le produceva ma alcune le avevo già viste su dei giornali..

dici che quella agiglietta che ho visto non può andare bene alla spigola?

CIAO [SM=x53598]
sampei'92
00giovedì 3 gennaio 2008 18:11
ma perchè il gronghetto sempre di nunzio di stefano non l'avete mai provato!!!è anche spettacolare...secondo me piu' del pinocchio!!
cfabio78
00giovedì 3 gennaio 2008 18:27
Re:
Nettuno.sv, 03/01/2008 17.34:

si, ho appena mandato una mail a Moreno Bartoli, e ho scoperto diverse sue esche, non conoscevo chi le produceva ma alcune le avevo già viste su dei giornali..

dici che quella agiglietta che ho visto non può andare bene alla spigola?

CIAO [SM=x53598]


No,non dico che non vada bene ma è diversa da questi autocostruiti.Ora non so quale hai visto,magari quella col divergente nell'ancoretta finale,ma in genere hanno bisogno di un lavoro incredibile di polso e canna adatta,molto corta e rigida,il classico fioretto,perchè non hanno un movimento adescante proprio.Invece questi artificiali hanno un fantastico scodinzolio già a basse velocità senza sbacchettarle,poi se sbacchettate e jerkate sono ancora più belle.Poi con quelli di Moreno hai la garanzia del soddisfatti o sostituiti e puoi davvero decidere i particolari,anche se minimi,cosa che in negozio non esiste.

cfabio78
00giovedì 3 gennaio 2008 18:28
Re:
sampei'92, 03/01/2008 18.11:

ma perchè il gronghetto sempre di nunzio di stefano non l'avete mai provato!!!è anche spettacolare...secondo me piu' del pinocchio!!


Aspetto che arrivi il serra e credo che sarà nella mia borsa anche quello,soldi permettendo... [SM=x53607]

Nettuno.sv
00giovedì 3 gennaio 2008 20:44
cfabio78 che esca è il serra che dovrebbe uscire? un imitazione del pesce serra?
ma all'incirca quanto costano ste esche di moreno?
cfabio78
00giovedì 3 gennaio 2008 21:06
Re:
Nettuno.sv, 03/01/2008 20.44:

cfabio78 che esca è il serra che dovrebbe uscire? un imitazione del pesce serra?
ma all'incirca quanto costano ste esche di moreno?


Intendevo che appena torna il caldo e i pesci serra saranno più numerosi comprerò il gronghetto di Di Stefano,uno snodato simile al Pinocchio ma in più pezzi e più grande e pesante.Il costo delle esche di Moreno dipende da alcuni fattori,come la richiesta di una colorazione con prodotti speciali,oppure artificiali su misura in genere,mi pare che mediamente la sibilla sia sui 18€, in linea coi costi di questi artificiali.Anzi alcuni di questi non artigianali,tipo la Camilla della Pelican,partono da 28€ in su,salvo svendite e offerte speciali.
Nettuno.sv
00giovedì 3 gennaio 2008 21:21
ah bene bene, pensavo che costassero molto di più, sui 30 € visto che sono fatti a mano..
ho trovato su un giornale "pescare" un servizzio del fai da te proprio di moreno, che insegna a fare il gobbetto che in pratica è il pinocchio..
sarei tentato a farmelo però già a reperire i materiali diventa difficoltoso poi non avendo l'aerografo non uscirebbe bene la livrea, in più la giusta distribuzione del peso.. avessi la possibilità di provare tutti i giorni al mare potrei capirei meglio i movimenti ecc.. troppo difficoltoso.. comunque tempo fa ho provato a fare delle esche artificiali imitando i rapalini, per le trote però non ci ho mai data molta fiducia e li ho usati pochissimo..

tornando a noi, aspetto la risposta di moreno alla mail..
grazie!
cfabio78
00venerdì 4 gennaio 2008 00:01
Re:
Nettuno.sv, 03/01/2008 21.21:

ah bene bene, pensavo che costassero molto di più, sui 30 € visto che sono fatti a mano..
ho trovato su un giornale "pescare" un servizzio del fai da te proprio di moreno, che insegna a fare il gobbetto che in pratica è il pinocchio..
sarei tentato a farmelo però già a reperire i materiali diventa difficoltoso poi non avendo l'aerografo non uscirebbe bene la livrea, in più la giusta distribuzione del peso.. avessi la possibilità di provare tutti i giorni al mare potrei capirei meglio i movimenti ecc.. troppo difficoltoso.. comunque tempo fa ho provato a fare delle esche artificiali imitando i rapalini, per le trote però non ci ho mai data molta fiducia e li ho usati pochissimo..

tornando a noi, aspetto la risposta di moreno alla mail..
grazie!


Provare a rifarli tu può essere divertente,se ti fa piacere dai uno sguardo alla sezione lures.In effetti reperire tutto il materiale non è una cosa immediata ma viene ricompensata poi se il risultato è buono.Moreno ti risponderà presto ma credo ci metterà un mesetto a fare l'artificiale,è giustamente molto scrupoloso. [SM=g27811]

Nettuno.sv
00venerdì 4 gennaio 2008 11:45
mi ha risposto ieri sera, gli ho chiesto il pinocchio ma non l fa lui, allora gli ho chiesto il prezzo del sibila.. cavolo costa un sacco la spedizione.. in fondo il pesco dell'artificlae è di 10 g circa.. e il costo della spedizione è di 9.60 €.. va be, guarderò un po..
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