il TRAVE con che tipo di filo: NYLON O FLUOROCARBON O ALTRO?

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Giansurf
00martedì 18 settembre 2007 13:58
Sapete indicarmi di che materiale conviene fare il trave o, eventualmente, i pro e i contro dell'utilizzazione di un tipo di filo piuttosto che di un altro [SM=x53603] ?
Grasssieee [SM=x53598]
crazyfish
00martedì 18 settembre 2007 14:28
secondo me non ti resta altro che provare......
monta un terminale in fc e uno con nylon normale e prova a capire da solo le differenze i vantaggi e gli svantaggi [SM=x53636]

personalmente a seconda della specie di pesce che tento di pescare o a seconda del fondo in cui pesco uso o il fc o il nylon
Però devo dirti sinceramente che preferisco il nylon normale al fc

per pescare su fondi sabbiosi e bassi direi che non ci sono dubbi fc tutta la vita, se peschi di notte puoi usare tranquillamente nylon normale se poi peschi su fondali sporchi (pietra alga ciottoli etc) direi che non c'è differenza

il fc è molto più rigido e "secco" i nodi non vengono benissimo si usura / rovina prima di un nylon normale ma oltre alla invisibilità ha una rigidità che fa stendere meglio il terminale
[SM=x53598]


marcofabbretti
00martedì 18 settembre 2007 17:18
io uso nylon
Giansurf
00mercoledì 19 settembre 2007 10:08
ho notato che il nylon del 60 mi prende pieghe facilmente...
marca asso, è successo che se stringo un nodo per la girella o faccio passare lo stopper poi si formano facilmente "t" o curve che non rientrano.
Si può evitare? conoscete marche da consigliarmi?
Ragazzi grazie siete veramente preziosi [SM=g27811]

P.S. MA CHE STOPPER USATE PER DIAMETRI TIPO LO 060??? FACCIO UNA FATICA A TROVARE LE MISURE. POTETE CONSIGLIARMI QUALCOSA.

non mi resta che ARINGRAZIARVI [SM=x53599]
crazyfish
00mercoledì 19 settembre 2007 10:27
Re: ho notato che il nylon del 60 mi prende pieghe facilmente...
Giansurf, 19/09/2007 10.08:

marca asso, è successo che se stringo un nodo per la girella o faccio passare lo stopper poi si formano facilmente "t" o curve che non rientrano.
Si può evitare? conoscete marche da consigliarmi?
Ragazzi grazie siete veramente preziosi [SM=g27811]

P.S. MA CHE STOPPER USATE PER DIAMETRI TIPO LO 060??? FACCIO UNA FATICA A TROVARE LE MISURE. POTETE CONSIGLIARMI QUALCOSA.

non mi resta che ARINGRAZIARVI [SM=x53599]


ma che nodi fai ?
ti ricordi di umettare il filo prima di stringere il nodo ?

....prova l'asso doppiaforza ultrasoft di meglio non c'è
ma con lo 060 cosa ci fai ? shockleader ??

stopper validi sono quelli di stonfo in tubetti plastici trasparenti molto grossi di spessore


Giansurf
00mercoledì 19 settembre 2007 11:13
Re: Re: ho notato che il nylon del 60 mi prende pieghe facilmente...
crazyfish, 19/09/2007 10.27:


ma che nodi fai ?
ti ricordi di umettare il filo prima di stringere il nodo ?

....prova l'asso doppiaforza ultrasoft di meglio non c'è
ma con lo 060 cosa ci fai ? shockleader ??

stopper validi sono quelli di stonfo in tubetti plastici trasparenti molto grossi di spessore

Faccio il trave, visto che uso i fili conici per lo shock e da me trovo solo le misure 23-57, va da se poi che, montando uno shock del 57 il trave debba essere del 60 (o del 57, ma cambia poco!)






crazyfish
00mercoledì 19 settembre 2007 11:20
scusa ma non capisco
la struttura corretta dovrebbe essere più o meno la seguente:
filo in bobina 025-030 o diametri del genere, poi shock leader dello 050-060 o roba del genere poi terminale di diametri dallo 016 in su ma oserei dire non oltre lo 030.....

se usi come dici fili conici non c'è il problema dello shockleader quindi alla fine del tuo filo (057) che esce dalla bobina ci colleghi il terminale ma credo che farlo dello 060 sia decisamente eccessivo.
diametri del genere li uso a rock fishing per i dentici......
Giansurf
00mercoledì 19 settembre 2007 11:55
NON HO CAPITO NIENTE IO o...mi sono spiegato male?
Aspè crazy, sintetizzo anche io come hai fatto tu.
Da quanto ho fin qui letto, studiato, visto, chiesto e provato il sistema classico è il seguente:

bobina 20-35, qualche metro di conico dal 18,23 o 33 al 57 (questo trovo in commercio) per lo shoch e poi ci vuole il trave ossia la lenza che non deve avere un diametro inferiore a qeullo dello shock, dunqe 060. I braccioli che portano gli ami possono essere anche dello 012!

esistono varianti, naturalmente. Puoi montare direttamente un tapered line e quindi ti eviti lo spezzone conico da shock, perchè in quel caso, lo shockj è incorporato. Ma comunque resta il fatto che il filo in bobina termina sempre con un 057 o giu di li e quindi, salvo che tu non decida di montare i braccioli direttamente su quello 057, metti una girella e fai partire il trave che avrà un diametro dello 060.

si può anche fare lo shock senza il conico( filo in bobina 25 e un pezzo dello 040 come shock), e allora in quel caso potresti scendere a uno 40, 045. Per conseguenza puoi avere un trave di 045 o 050
crazyfish
00mercoledì 19 settembre 2007 12:00
Re: NON HO CAPITO NIENTE IO o...mi sono spiegato male?
Giansurf, 19/09/2007 11.55:



bobina 20-35, qualche metro di conico dal 18,23 o 33 al 57 (questo trovo in commercio) per lo shoch e poi ci vuole il trave ossia la lenza che non deve avere un diametro inferiore a qeullo dello shock, dunqe 060. I braccioli che portano gli ami possono essere anche dello 012!

Questo non mi convince :
se in bobina hai uno 020-030 che senso ha collegare un conico da 018-023 ??? secondo me conviene collegare (uso shock) direttamente al filo in bobina uno 045-050 o addirittura uno 060, come dici qua sotto

si può anche fare lo shock senza il conico( filo in bobina 25 e un pezzo dello 040 come shock), e allora in quel caso potresti scendere a uno 40, 045. Per conseguenza puoi avere un trave di 045 o 050




marcofabbretti
00mercoledì 19 settembre 2007 14:04
Re: NON HO CAPITO NIENTE IO o...mi sono spiegato male?
Giansurf, 19/09/2007 11.55:

Aspè crazy, sintetizzo anche io come hai fatto tu.
Da quanto ho fin qui letto, studiato, visto, chiesto e provato il sistema classico è il seguente:

bobina 20-35, qualche metro di conico dal 18,23 o 33 al 57 (questo trovo in commercio) per lo shoch e poi ci vuole il trave ossia la lenza che non deve avere un diametro inferiore a qeullo dello shock, dunqe 060. I braccioli che portano gli ami possono essere anche dello 012!

esistono varianti, naturalmente. Puoi montare direttamente un tapered line e quindi ti eviti lo spezzone conico da shock, perchè in quel caso, lo shockj è incorporato. Ma comunque resta il fatto che il filo in bobina termina sempre con un 057 o giu di li e quindi, salvo che tu non decida di montare i braccioli direttamente su quello 057, metti una girella e fai partire il trave che avrà un diametro dello 060.

si può anche fare lo shock senza il conico( filo in bobina 25 e un pezzo dello 040 come shock), e allora in quel caso potresti scendere a uno 40, 045. Per conseguenza puoi avere un trave di 045 o 050


Mi pare tu abbia compreso bene [SM=x53609]


Giansurf
00mercoledì 19 settembre 2007 19:01
Grazie Marco.....
...potresti rispondermi rispetto al mio problema con lo 060 (il mio secondo post su questa discussione) e cioè il fatto che mi prende facilmente curvature quando faccio il nodo della girella o metto gli stopper e poi non torna normale?
Puoi consigliarmi qualche marca.
Scusa se approfitto e grazie!

[SM=x53598]
marcofabbretti
00giovedì 20 settembre 2007 10:27
Io per lo shock uso un 60 senza marca( quello che si vendein bobinoni giganti a due soldi).Mi pare davvero inutile spendere molti soldi per una filo di diametro tanto grosso.
La memoria meccanica(quella cui tu appunto accenni riguardo al tuo filo)per un grosso filo da shock non ha grande importanza...se fossi in te sorvolerei.
Se comunque vuoi cambiare puoi acquistare l'Ayaka della Mustad,quello nero [SM=x53598]
Giansurf
00giovedì 20 settembre 2007 14:50
grasssieee!
Beh a sto punto sono pronto per ladispoli domenica!
Grazie Marco
skuff555
00giovedì 20 settembre 2007 15:05
Secondo me il problema della memoria meccanica al nodo dipende dal tipo di nodo stesso o da come lo esegui...
Io per i travi uso da 0,35 a 0,50 di qualità medio bassa ma non ho problemi del genere [SM=x53603] ...
[SM=x53598]
Rk
crazyfish
00venerdì 21 settembre 2007 12:34
Re:
skuff555, 20/09/2007 15.05:

Secondo me il problema della memoria meccanica al nodo dipende dal tipo di nodo stesso o da come lo esegui...
Io per i travi uso da 0,35 a 0,50 di qualità medio bassa ma non ho problemi del genere [SM=x53603] ...
[SM=x53598]
Rk



ESATTO [SM=g27811]
Come dicevo qualche post fa..... [SM=x53623]

è molto importante il tipo e le modalità di esecuzione dei nodi !!

[SM=x53598]

P.S.
anche l'amnesia nero (sunset- lo trovi facilmente su ebay)è un ottimo filo di diametri importanti
ecco un esempio:

cgi.ebay.it/SUNSET-AMNESIA-MONOFILAMENT-LEADER-LINE-25lb-100m_W0QQitemZ220149222251QQihZ012QQcategoryZ23817QQrdZ1QQssPageNameZWD4VQQcmdZ...




il Cata
00venerdì 21 settembre 2007 16:50
Re:
marcofabbretti, 20/09/2007 10.27:

Io per lo shock uso un 60 senza marca( quello che si vendein bobinoni giganti a due soldi).Mi pare davvero inutile spendere molti soldi per una filo di diametro tanto grosso.
La memoria meccanica(quella cui tu appunto accenni riguardo al tuo filo)per un grosso filo da shock non ha grande importanza...se fossi in te sorvolerei.
Se comunque vuoi cambiare puoi acquistare l'Ayaka della Mustad,quello nero [SM=x53598]




eheh, Saggio come sempre..... Felice di poterti rileggere Marco [SM=g27811]


marcofabbretti
00sabato 22 settembre 2007 00:04
Grazie, anch'io ti leggo volentieri [SM=g27811]
s1lentman
00venerdì 5 ottobre 2007 09:48
secondo me prima di chiedere info sui diametri devi avere chiaro il tipo di pesca che vuoi fare...
La montatura che hai descritto è molto elaborata e può andare bene in certe situazioni ma in molte altre se ne può fare volentieri a meno.
Io tendo ad usare una montatura più semplice possibile, perchè i vantaggi sono innumerevoli e si riducono di molto i punti critici della lenza e i possibili appigli per le alghe
Esempio se non mi serve una distanza esasperata di lancio lo shock non lo metto, preferisco un 35 diretto in bobina con bracciolo piccolo a piacere. Con 100/125 grammi fai 100 metri tranquillamente se il 35 è buono...
Se devi lanciare pesi importanti (es. mare molto mosso con vento frontale) puoi legare il bracciolo direttamente sullo shock con attacco basso e short arm.
Il mio consiglio insomma è quello di usare montature più pulite possibile, basta che ti facciano lanciare la distanza che ti serve.
Giansurf
00venerdì 5 ottobre 2007 10:19
Re:
s1lentman, 05/10/2007 9.48:

secondo me prima di chiedere info sui diametri devi avere chiaro il tipo di pesca che vuoi fare...
La montatura che hai descritto è molto elaborata e può andare bene in certe situazioni ma in molte altre se ne può fare volentieri a meno.
Io tendo ad usare una montatura più semplice possibile, perchè i vantaggi sono innumerevoli e si riducono di molto i punti critici della lenza e i possibili appigli per le alghe
Esempio se non mi serve una distanza esasperata di lancio lo shock non lo metto, preferisco un 35 diretto in bobina con bracciolo piccolo a piacere. Con 100/125 grammi fai 100 metri tranquillamente se il 35 è buono...
Se devi lanciare pesi importanti (es. mare molto mosso con vento frontale) puoi legare il bracciolo direttamente sullo shock con attacco basso e short arm.
Il mio consiglio insomma è quello di usare montature più pulite possibile, basta che ti facciano lanciare la distanza che ti serve.



In linea di principio la tua idea è condivisibile. Tuttavia mi è capitato spesso di incagliare, si chè, anche se la paratura è un po elaborata e certo più sensibile agli incagli è pur vero che in questo modo risparmio tempo quando, ahimè, devo rifare tto!
cmq...nn credevo che un 35 senza shock potesse lanciare pure 125 gr!!!!!!me lo garantisci? non è che poi, però, per l'usura devi cambiare ogni uscita il filo in bobina?


s1lentman
00venerdì 5 ottobre 2007 10:52
Re: Re:
Giansurf, 05/10/2007 10.19:



In linea di principio la tua idea è condivisibile. Tuttavia mi è capitato spesso di incagliare, si chè, anche se la paratura è un po elaborata e certo più sensibile agli incagli è pur vero che in questo modo risparmio tempo quando, ahimè, devo rifare tto!
cmq...nn credevo che un 35 senza shock potesse lanciare pure 125 gr!!!!!!me lo garantisci? non è che poi, però, per l'usura devi cambiare ogni uscita il filo in bobina?



io 100g li lancio tranquillamente anche forzando, ma ovviamente si parla di lancio above con telescopica e piombo poggiato in terra ed un filo che non sia quello del decathlon a 2 euro.
Se parlavi di pendolari o ground la musica cambia...
Per l'usura dipende..conta che però con il 35 ci tiri su anche un serra da 5/6 Kg, quindi anche con tutta l'usura del mondo per i pesci classici del surf ci stai dentro ballando...
L'unico vero problema a mio avviso è la distanza che ti serve per essere in pesca, però anche qui se devi lanciare molto oltre i 100 metri allora forse è meglio buttarsi sulla ripartita e rotante e cambiare completamente attrezzatura...




Giansurf
00venerdì 5 ottobre 2007 11:47
Re: Re: Re:
s1lentman, 05/10/2007 10.52:



io 100g li lancio tranquillamente anche forzando, ma ovviamente si parla di lancio above con telescopica e piombo poggiato in terra ed un filo che non sia quello del decathlon a 2 euro.
Se parlavi di pendolari o ground la musica cambia...
Per l'usura dipende..conta che però con il 35 ci tiri su anche un serra da 5/6 Kg, quindi anche con tutta l'usura del mondo per i pesci classici del surf ci stai dentro ballando...
L'unico vero problema a mio avviso è la distanza che ti serve per essere in pesca, però anche qui se devi lanciare molto oltre i 100 metri allora forse è meglio buttarsi sulla ripartita e rotante e cambiare completamente attrezzatura...







Non che sia un granchè di lanciatore ma in genere uso il ground...opppure il tradizionale sopra la testa piombo in sospensione



s1lentman
00venerdì 5 ottobre 2007 11:56
Re: Re: Re: Re:
Giansurf, 05/10/2007 11.47:



Non che sia un granchè di lanciatore ma in genere uso il ground...opppure il tradizionale sopra la testa piombo in sospensione




per il tradizionale sopra la testa non ci sono problemi...
il Ground con che canna lo fai ?
Giansurf
00venerdì 5 ottobre 2007 16:26
Re: Re: Re: Re: Re:
s1lentman, 05/10/2007 11.56:



per il tradizionale sopra la testa non ci sono problemi...
il Ground con che canna lo fai ?




"barracuda" dell'italcanna
s1lentman
00lunedì 8 ottobre 2007 10:11
Re: Re: Re: Re: Re: Re:
Giansurf, 05/10/2007 16.26:




"barracuda" dell'italcanna




bell'oggettino :D
Anche se l'unica telescopica con cui si riesce a fare bei ground è la futura...

Giansurf
00lunedì 8 ottobre 2007 15:16
beh...a me basta che non si rompa :D

Cmq i miei ground vanno a finire ancora molto a destra [SM=g27834]
s1lentman
00martedì 9 ottobre 2007 20:16
Come si comportano i 2 vettini della barracuda ?
La fanno sembrare veramente due canne in una ?
Giansurf
00mercoledì 10 ottobre 2007 09:05
PRemessO che non sono un esperto..
ma direi proprio di si!

Due grammature diverse, ottima!
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