la pura adorazione

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Seabiscuit
00domenica 25 ottobre 2009 17:17
eccone un esempio [SM=x1408438]

Seabiscuit
00domenica 25 ottobre 2009 17:19
guardate dal minuto 7:00 in poi a cosa si riducono. Ecco il vero cristianesimo al'opera. [SM=g8286]
Amalia 52
00domenica 25 ottobre 2009 17:45
UNA VERA E PROPRIA BABILONIA.PIENA DI CONFUSIONE E DI COSE STRISCIANTI.MI HA FATTO RICORDARE LA SCRITTURA DI MATTEO 23:33 DOVE GESU' CONDANNA I SCRIBI E I FARISEI,CHIAMANDOLI "SERPENTI,PROGENIE DI VIPERE.E'VERAMENTE UNA VERGOGNA E UNA OFFESA AL VERO DIO. [SM=g1861202]
barnabino
00lunedì 26 ottobre 2009 00:11
I cattolici la chiamerebbero inculturazione del cristianesimo...

[SM=x1408403]
jwfelix
00lunedì 26 ottobre 2009 00:48
Re:
Seabiscuit, 25/10/2009 17.19:

guardate dal minuto 7:00 in poi a cosa si riducono. Ecco il vero cristianesimo al'opera. [SM=g8286]




Purtroppo noi abbiamo perso questo spirito cristiano [SM=x1408399]
MauriF
00lunedì 26 ottobre 2009 10:52
si chiama venerazione, non adorazione. [SM=g7566]
jwfelix
00lunedì 26 ottobre 2009 14:41
Re:
MauriF, 26/10/2009 10.52:

si chiama venerazione, non adorazione. [SM=g7566]




Giusto, è bene specificare [SM=g11685]
Morby968
00lunedì 26 ottobre 2009 15:26
Sapete cosa narra la leggenda riguardo a S. Domenico e alla sua festa?


Secondo una tradizione locale, il santo cavandosi il dente e donandolo alla popolazione di Cocullo fece scaturire nella popolazione di Cocullo una fede che andò a soppiantare il culto pagano della dea Angizia, protettrice dai veleni, tra cui quello dei serpenti.
Il dente di San Domenico, con probabile allusione al dente avvelenatore del serpente, diede, forse, l'idea che fece scaturire la fede che portò alla festa in onore del santo...


Angizia (in latino Angitia o Angita, da anguis, serpente; in peligno Anaceta[1]) era una divinità adorata dai Marsi, dai Peligni e da altri popoli osco-umbri, associata al culto dei serpenti.
Poiché i serpenti erano spesso collegati con le arti curative, Angizia era probabilmente una dea della guarigione; i Marsi, che la consideravano più una maga che una dea, le dovevano la conoscenza dell'uso delle erbe curative, specie quelle contro i morsi di serpente. Le venivano attribuiti altri poteri, come quelli di uccidere i serpenti col solo tocco.


Ora è interessante che chi parla di questa festa in onore del santo patrono di Cocullo (il paesino abruzzese in cui si tiene la festa) è consapevole del fatto che la festa ha origini pre-romane.

Si dice:

E' indubbia l'origine precristiana della festa, legata ad antichissime tradizioni dei popoli del lago Fucino, Marsi, Peligni, nelle cui vicinanze si sono trovate statuette della dea Angizia raffigurata come “signora dei serpenti”, capace di dominarli e guarirne il morso velenoso.
Spiegare il passaggio dalla figura della dea a quella di San Domenico non è facile. Le uniche fonti storicamente attendibili, le due “Vitae” di Alberico di Montecassino e quella di Giovanni, diretto discepolo del Santo, forniscono solo dati aneddotici.
Secondo una tradizione locale, il santo cavandosi il dente e donandolo alla popolazione di Cocullo fece scaturire nella popolazione di Cocullo una fede che andò a soppiantare il culto pagano della dea Angizia , protettrice dai veleni, tra cui quello dei serpenti.
Ma accade spesso che culti pagani passino con piccole modifiche nelle pratiche devozionali del cristianesimo, come accaduto proprio in questo caso, per l'abate Domenico, nato a Foligno, in Umbria, alla metà del X secolo e deciso fin da piccolo a seguire la vita religiosa.

www.abruzzopedia.com/cocullo-festa-serpari
Seabiscuit
00lunedì 26 ottobre 2009 18:13
Re:
Morby968, 26/10/2009 15.26:


Ma accade spesso che culti pagani passino con piccole modifiche nelle pratiche devozionali del cristianesimo, come accaduto proprio in questo caso,



e non solo in questo caso ma guarda il natale e molte altre feste che hanno origini pagane e che furono cristianizate semplicemente per non perdere "odiens" [SM=g7566]


MauriF
00martedì 27 ottobre 2009 11:56
Non sono feste "cristianizzate"...ma si sostituisce la festa pagana con la festa cristiana.

L'adorazione di dei pagani viene sostituita dalla venerazione dei santi cristiani.

C'è una notevole differenza. [SM=g7566]
admintdg3
00martedì 27 ottobre 2009 12:25
Sono feste che conservano l'impronta di antichi riti pagani, perchè nascono da essi: riciclarle sostituendo il soggetto della festa non è certo un atteggiamento cristiano.
Close55
00martedì 27 ottobre 2009 20:20
si chiama venerazione, non adorazione. [SM=g1861202]
Stephe
00martedì 27 ottobre 2009 21:05
"Siete anche voi stanchi della falsa religione?
Perché non vi liberate da essa?
È facile, vedete come si fa!
"

Araldo73
00martedì 27 ottobre 2009 21:24
Re:
Stephe, 27/10/2009 21.05:

"Siete anche voi stanchi della falsa religione?
Perché non vi liberate da essa?
È facile, vedete come si fa!
"

Hai ragione è facile..forza che ci vuole..uscite da essa! [SM=g7566]

Pax
Araldo


Giandujotta.50
00martedì 27 ottobre 2009 21:29
Re:
Stephe, 27/10/2009 21.05:

"Siete anche voi stanchi della falsa religione?
Perché non vi liberate da essa?
È facile, vedete come si fa!
"





certo si può sorridere di queste cose, ma le persone che le praticano credono in buona fede che sia la strada giusta per piacere a Dio.

infatti il rispetto va alle persone non alle idee... piuttosto andrebbero diffuse un po di piu quelle parti delle S.Scritture che parlano dell'uso di statue icone e simili nell'adorazione...

chissà quanti conoscono quel salmo che dice: "...hanno bocca ma non possono parlare, hanno occhi ma non possono vedere, hanno orecchi ma non possono udire hanno naso ma non possono odorare, hanno mani ma non possono toccare, hanno piedi ma non possono camminare....proprio come loro diverranno quelli che li fanno, tutti quelli che in esse confidano" (salmo 115:5-8) ??

[SM=g8019]

admintdg3
00martedì 27 ottobre 2009 21:36
Re: Re:
Giandujotta.50, 27/10/2009 21.29:



chissà quanti conoscono quel salmo che dice: "...hanno bocca ma non possono parlare, hanno occhi ma non possono vedere, hanno orecchi ma non possono udire hanno naso ma non possono odorare, hanno mani ma non possono toccare, hanno piedi ma non possono camminare....proprio come loro diverranno quelli che li fanno, tutti quelli che in esse confidano" (salmo 115:5-8) ??

[SM=g8019]




I dotti cattolici ti risponderanno che tu hai un approccio apotroarcaico e filoluberiano, e non tieni conto del contesto detruidizzato dall'iperosplicazione della scuola di Ibiza, e che leggi semplicisticamente la Bibbia [SM=x1408399]

Stephe
00martedì 27 ottobre 2009 22:02
Re: Re: Re:
admintdg3, 27.10.2009 21:36:


I dotti cattolici ti risponderanno che tu hai un approccio apotroarcaico e filoluberiano, e non tieni conto del contesto detruidizzato dall'iperosplicazione della scuola di Ibiza, e che leggi semplicisticamente la Bibbia [SM=x1408399]



[SM=x1408403]

Certo che la Falsa Religione inventa tante cose complicate per giustificare le loro dottrine.

L'unica cosa che ora potrebbe essere un rimedio è una purga spirituale [SM=g7422] ... vediamo un po ... ecco Deuteronomio 23, molto bene:

(Deuteronomio 23:12-14) ...E un luogo privato dev’essere a tua disposizione fuori del campo, e là devi uscire. 13 E insieme ai tuoi arnesi dev’essere a tua disposizione un piolo, e deve avvenire che quando ti accovacci di fuori, devi quindi scavare con esso una buca e voltarti e coprire i tuoi escrementi. 14 Poiché Geova tuo Dio cammina dentro il tuo campo per liberarti e per abbandonarti i tuoi nemici; e il tuo campo dev’essere santo, affinché egli non veda nulla di indecente in te e certamente non si volga dall’accompagnarti.



(avvertitemi se vado agli estremi, dato che ogni tanto tento a farlo [SM=g11168] )

La persona che cerca la vera religione si deve sbarazzare di tutti le cose inutili. Solo cosi si è leggere come una piuma.

(Romani 12:2) ...E cessate di conformarvi a questo sistema di cose, ma siate trasformati rinnovando la vostra mente, per provare a voi stessi la buona e accettevole e perfetta volontà di Dio.



Per iniziare non fumare
Per continuare studiare
Per far progresso vai al ... [SM=g7303] spirituale [SM=g8269] (applicando Deuteronomio 23)
E per arrivare perseverare

"ja ja ja"
Giandujotta.50
00martedì 27 ottobre 2009 22:08
Re: Re: Re:
admintdg3, 27/10/2009 21.36:



I dotti cattolici ti risponderanno che tu hai un approccio apotroarcaico e filoluberiano, e non tieni conto del contesto detruidizzato dall'iperosplicazione della scuola di Ibiza, e che leggi semplicisticamente la Bibbia [SM=x1408399]




si, hai ragione, la palingenetica della metampsicosi contempla proprio un atteggiamento simile!!

acc! in poche ora ho compreso lo spirito di questo luogo!! [SM=g7574]


jwfelix
00martedì 27 ottobre 2009 22:23
Re: Re: Re: Re:
Giandujotta.50, 27/10/2009 22.08:


acc! in poche ora ho compreso lo spirito di questo luogo!! [SM=g7574]



Cioè? [SM=x69]
Giandujotta.50
00martedì 27 ottobre 2009 22:37
Re: Re: Re: Re: Re:
jwfelix, 27/10/2009 22.23:



Cioè? [SM=x69]




il medesimo che ho manifestato io nella risposta che tu hai quotato in parte [SM=g7566]

Araldo73
00mercoledì 28 ottobre 2009 09:45
Re: Re: Re: Re:
Stephe, 27/10/2009 22.02:



[SM=x1408403]

Certo che la Falsa Religione inventa tante cose complicate per giustificare le loro dottrine.

L'unica cosa che ora potrebbe essere un rimedio è una purga spirituale [SM=g7422] ... vediamo un po ... ecco Deuteronomio 23, molto bene:

(Deuteronomio 23:12-14) ...E un luogo privato dev’essere a tua disposizione fuori del campo, e là devi uscire. 13 E insieme ai tuoi arnesi dev’essere a tua disposizione un piolo, e deve avvenire che quando ti accovacci di fuori, devi quindi scavare con esso una buca e voltarti e coprire i tuoi escrementi. 14 Poiché Geova tuo Dio cammina dentro il tuo campo per liberarti e per abbandonarti i tuoi nemici; e il tuo campo dev’essere santo, affinché egli non veda nulla di indecente in te e certamente non si volga dall’accompagnarti.



(avvertitemi se vado agli estremi, dato che ogni tanto tento a farlo [SM=g11168] )

La persona che cerca la vera religione si deve sbarazzare di tutti le cose inutili. Solo cosi si è leggere come una piuma.

(Romani 12:2) ...E cessate di conformarvi a questo sistema di cose, ma siate trasformati rinnovando la vostra mente, per provare a voi stessi la buona e accettevole e perfetta volontà di Dio.



Per iniziare non fumare
Per continuare studiare
Per far progresso vai al ... [SM=g7303] spirituale [SM=g8269] (applicando Deuteronomio 23)
E per arrivare perseverare

"ja ja ja"




Araldo73
00mercoledì 28 ottobre 2009 09:45
Re: Re: Re: Re:
Farisei :
nome dei Farisei deriva dalla parola ebraica perûšîm, ovvero separati, divisi, in ossequio al loro ideale di purità; essi si distinguevano dalla gente comune, il “popolo della terra”, che tralasciava l’osservanza totale della legge.

Ecco io più vi leggo e più noto in molti di voi (spero non in tutti) lo stesso atteggiamento dei farisei.

Giovanni 7,49:
Ma questa gente, che non conosce la Legge, è maledetta!

Eppure dovreste sapere cosa pensava Gesù dei farisei...io credo che siete ancora molto lontani dal comprendere il pensiero e l'amore di Cristo altrimenti non riesco a spiegarmi questo atteggiamento per il prossimo siete ancora schiavi del formalismo.

In buona fede avete cercato Dio ma vi hanno mostrato la Legge e siete diventati schiavi della Legge e non dello Spirito.

Voglio Misericordia e non Sacrificio.

Pax
Araldo
operman
00mercoledì 28 ottobre 2009 09:52
Re:
MauriF, 26/10/2009 10.52:

si chiama venerazione, non adorazione. [SM=g7566]




Quella campana suonata con la bocca, cosa venera?
MauriF
00mercoledì 28 ottobre 2009 10:20
E' un atto di venerazione.

Se avete ancora problemi a capire che cosa si intende per venerazione ricercate i post passati...altrimenti rischiamo di sprecare energie e tempo per ribadire sempre le medesime cose. [SM=g7566]

Ciao
Mauri.
Seabiscuit
00venerdì 30 ottobre 2009 11:01
Re:
MauriF, 28.10.2009 10:20:

E' un atto di venerazione.

Se avete ancora problemi a capire che cosa si intende per venerazione ricercate i post passati...altrimenti rischiamo di sprecare energie e tempo per ribadire sempre le medesime cose. [SM=g7566]

Ciao
Mauri.



tirare su e giù una corda in mezzo alla bocca per far suonare una campana me la chiami venerazione? E di cosa? E perchè non usare le mani?
Quella nel gergo italiano si chiama SUPERSTIZIONE! Chiamiamo le cose con i nomi veri senza girarci troppo attorno Mauri.

MauriF
00sabato 31 ottobre 2009 11:42
Caro Sea,

Nella gestualità umana c'è simbolismo...è il modo umano di esprimersi.

Infatti l'uomo non usa solamente la bocca per esprimersi, ma anche la gestualità.

Il battere le mani in segno di gradimento, ad esempio, ha la sua logica gestuale ed il suo significato...che NON E' superstizioso, ma comunicativo.

Quindi quando guardi a qualcosa che non conosci o che non ri-conosci, non fare l'errore di gridare subito alla "superstizione"...ma prova a vedere se riesci a scavare a fondo e ritrovare un significato comunicativo in queste cose.

Il tuo "non girarci troppo attorno" è "essere superficiale".

Ciao
Mauri.

Morby968
00sabato 31 ottobre 2009 11:47
Re:
MauriF, 31/10/2009 11.42:

Caro Sea,

Nella gestualità umana c'è simbolismo...è il modo umano di esprimersi.

Infatti l'uomo non usa solamente la bocca per esprimersi, ma anche la gestualità.

Il battere le mani in segno di gradimento, ad esempio, ha la sua logica gestuale ed il suo significato...che NON E' superstizioso, ma comunicativo.

Quindi quando guardi a qualcosa che non conosci o che non ri-conosci, non fare l'errore di gridare subito alla "superstizione"...ma prova a vedere se riesci a scavare a fondo e ritrovare un significato comunicativo in queste cose.

Il tuo "non girarci troppo attorno" è "essere superficiale".

Ciao
Mauri.




Con quel gesto si chiede al santo (che per altro è il protettore dei dentisti e dei denti)di proteggere la propria dentatura.

Toccandosi i testicoli davanti a qualcosa di spiacevole, si chiede alla fortuna di essere protetti.


Io un po' di attinenza superstiziosa ce la vedo Mauri [SM=x69]


Vittorio_
00martedì 3 novembre 2009 12:01
Re:
MauriF, 31/10/2009 11.42:



Il battere le mani in segno di gradimento, ad esempio, ha la sua logica gestuale ed il suo significato...che NON E' superstizioso, ma comunicativo.






La comunicazione è tale perché come fine acclude la comprensione da parte di qualcuno, di conseguenza, io, che vedo della gente che tira una corda con la bocca per far suonare una campanella e non capisco cosa si vuole dimostrare o venerare con questo gesto, non ho assunto in me nessun tipo di comunicazione da parte di chi lo fa, se non tantissima (non esagero) pena.
Seabiscuit
00martedì 3 novembre 2009 12:56
Re:
MauriF, 31.10.2009 11:42:

Caro Sea,

Nella gestualità umana c'è simbolismo...è il modo umano di esprimersi.

Infatti l'uomo non usa solamente la bocca per esprimersi, ma anche la gestualità.

Il battere le mani in segno di gradimento, ad esempio, ha la sua logica gestuale ed il suo significato...che NON E' superstizioso, ma comunicativo.

Quindi quando guardi a qualcosa che non conosci o che non ri-conosci, non fare l'errore di gridare subito alla "superstizione"...ma prova a vedere se riesci a scavare a fondo e ritrovare un significato comunicativo in queste cose.

Il tuo "non girarci troppo attorno" è "essere superficiale".

Ciao
Mauri.




caro Mauri, potrà anche sembrarti superficiale da parte mia, ma vedendo quel video, proprio non posso giungere ad altra conclusione anche se mi ci impegno profondamente.

Morby ha fatto un ottimo esempio che, a mio avviso, calza a pennello. Cosa ne pensi?

Con la spiegazione che hai dato, non esiste più la superstizione. Evviva, con giri di parole vi siete liberati pure di questo. Già ci siete riusciti con l'idolatria e ora con la superstizione...non c'è che dire, in questo siete davvero bravi!



MauriF
00martedì 3 novembre 2009 13:21
Re: Re:
Morby968, 31/10/2009 11.47:



Con quel gesto si chiede al santo (che per altro è il protettore dei dentisti e dei denti)di proteggere la propria dentatura.

Toccandosi i testicoli davanti a qualcosa di spiacevole, si chiede alla fortuna di essere protetti.


Io un po' di attinenza superstiziosa ce la vedo Mauri [SM=x69]





No...proprio perchè la "fortuna" ha a che fare con la superstizione...
Il Santo in oggetto invece no.

x Vittorio,


La comunicazione è tale perché come fine acclude la comprensione da parte di qualcuno, di conseguenza, io, che vedo della gente che tira una corda con la bocca per far suonare una campanella e non capisco cosa si vuole dimostrare o venerare con questo gesto, non ho assunto in me nessun tipo di comunicazione da parte di chi lo fa, se non tantissima (non esagero) pena.



Ma il senso di quel simbolismo non è indirizzato a chi guarda dal di fuori, ma al santo.
Quindi anche se dal di fuori la cosa non la si capisce non fa proprio niente. [SM=g7566]

Se la si vuol approfondire la si può approfondire...le chiavi a disposizione non sono esoteriche, ma sono a disposizione di tutti...così come ti ha appena fatto capire Morby.

x Sea,


caro Mauri, potrà anche sembrarti superficiale da parte mia, ma vedendo quel video, proprio non posso giungere ad altra conclusione anche se mi ci impegno profondamente.

Morby ha fatto un ottimo esempio che, a mio avviso, calza a pennello. Cosa ne pensi?

Con la spiegazione che hai dato, non esiste più la superstizione. Evviva, con giri di parole vi siete liberati pure di questo. Già ci siete riusciti con l'idolatria e ora con la superstizione...non c'è che dire, in questo siete davvero bravi!



Penso che Morby non abbia trovato molte difficoltà nel giungere alla giusta chiave di lettura della gestualità di cui abbiamo parlato...
L'errore l'ha compiuto nel mettere in parallelo un santo con la personificazione della fortuna.

Il rischio di superstizione esiste sempre e comunque...
Bisogna capire bene che cosa si intende però per "superstizione"...perchè si rischia, come avete fatto voi, di interpretare anche la gestualità e l'espressività umana come tale. sbagliando.

Siete voi che sbagliate, non noi...
Perchè sbagliate? Perchè vi insegnano ad evitare di approfondire le cose ma di fare di tutto un bel minestrone. [SM=g8335]

Ciao
Mauri.

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