trainare a mano ( senza canna )

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luckyluke303
00mercoledì 16 giugno 2004 14:58
mi piacerebbe scambiare qualche idea con chi traina come me a mano ed eventualmente avere anche qualche consiglio[SM=g27823] visto che si può sempre imparare qulche cosa di nuovo nelle tecniche.[SM=x53599]
Ad esempio io uso gli affondatori idrodinamici perchè con il piombo guardiano dopo un pò che traino comincio a stancarmi[SM=g27825] , ALTRE IDEE, se qualcuno le ha ben venga e comunque [SM=x53600] martellare sul mare mi piace proprio[SM=x53609]

luckyluke
eLpaZZo
00mercoledì 16 giugno 2004 15:17
Ciao Luckylike303,
io traino a mano con solo l'uso dell'azzondatore idrodinamico alla ricerca dei peschi di branco quali occhiate , sugarelli , sgombri e lanzardi. Sinceramente ho sempre due traine belle e pronte tra l'attrezzatura della barca , per filarle quando faccio dei trasferimenti da una zona di pesca all'altra , visto che non impegnano molto ...e visto che ci siamo. Sinceramente questa tecnica , non è che mi affascini più di tanto vista la "relativa" emozione che ti può dare ad agganciare qualcosina di più interessante , inoltre la madre è molto "grossa" smorzando ancora di più quello che è l'effetto della "cattura". Io , tanto per finire il discorso , filo con uno 0.60 o sagola da 1 mm lo Stim (l'unico affondatore idrodinamico che mi ha convinto) a circa 50/60 metri da poppa con un finale da 0.20/0.30 lungo circa 10 mt e come esca un Ilba dentex o blitz , oppure un "Ardito martellato" oppure un pesciolino di gomma tipo Raglout.
Te invece , come ti proponi a pesca in questa tecnica [SM=g27833]


luckyluke303
00mercoledì 16 giugno 2004 15:40
Re: sono abituato male

Scritto da: eLpaZZo 16/06/2004 15.17
Ciao Luckylike303,
io traino a mano con solo l'uso dell'azzondatore idrodinamico alla ricerca dei peschi di branco quali occhiate , sugarelli , sgombri e lanzardi. Sinceramente ho sempre due traine belle e pronte tra l'attrezzatura della barca , per filarle quando faccio dei trasferimenti da una zona di pesca all'altra , visto che non impegnano molto ...e visto che ci siamo. Sinceramente questa tecnica , non è che mi affascini più di tanto vista la "relativa" emozione che ti può dare ad agganciare qualcosina di più interessante , inoltre la madre è molto "grossa" smorzando ancora di più quello che è l'effetto della "cattura". Io , tanto per finire il discorso , filo con uno 0.60 o sagola da 1 mm lo Stim (l'unico affondatore idrodinamico che mi ha convinto) a circa 50/60 metri da poppa con un finale da 0.20/0.30 lungo circa 10 mt e come esca un Ilba dentex o blitz , oppure un "Ardito martellato" oppure un pesciolino di gomma tipo Raglout.
Te invece , come ti proponi a pesca in questa tecnica [SM=g27833]

Sono abituato male vado spesso in corsica e lì di catture se ne vedono di più svariate anch'io uso lo stim ma con i vari rapala di dimensioni diverse e trainando sottocosta si affettuano diverse catture interessanti, l'anno scorso era il periodo dei barracuda e dico barracuda perchè 1,5 mt di lunghezza è lui[SM=x53609]senza parlare delle lampughe che si prendevano anche con le mani[SM=x53600] (modo di dire) poi sarà fortuna o la conoscenza dei posti ( devi andare a vederli) mi hanno permesso catture anche di dentici di discreta misura.
Senza parlare del vivo perchè con quello ( aguglia ) le ricciole abbondano. Il posto più bello è dalla parte della scandola ( parco naturale marino ) in prossimità del parco si fanno degli incontri interessanti. Per le emozioni quando agganci qualcosa del genere ti garantisco che a mano è un bel combattimento.


eLpaZZo
00mercoledì 16 giugno 2004 15:48
Hai perfettamente ragione , ma dalle mie parti purtroppo sulle esche artificiali i pesci di una certa dimensione e importanza fanno le "bizze" pure sull'esca viva , figuriamoci con quelle artificiali [SM=x53610] Quindi le uniche catture sono sempre di taglia esigua purtroppo [SM=x53603]


luckyluke303
00mercoledì 16 giugno 2004 15:53
precisazioni in merito alle lenze
Se hai seguito il mio percorso ho detto quando mi sono iscritto che è poco che navigo sul forum e quindi a volte mi faccio prendere dalla fregola di scrivere rivivendo le catture dentro la mente e quì mi frego da solo.[SM=g27828]
Uso fili molto grossi ( se pesco al grosso faccio anche una lenza madre del 100/150 con i vari piombi a torciglione di varie misure e peso per affondare la lenza ) e non filo mai meno di 100/200 metri di lenza in mare ( questo con il vivo ) uso i guanti da lavoro a volte per poter recuperare o dare filo a seconda dei momenti.
Devo dire che uso tecniche antiche ( ho avuto un grande maestro all'isola d'elba quando vivevo lì) a volte innesco il polpo vivo
e saranno i posti o come ho detto la fortuna ma qualcosa da mangiare viene fuori sempre.
Ma come dico sempre e la vostra smile è simpaticissima[SM=x53600] martellare sul mare mi piace un casino

Luckyluke
eLpaZZo
00mercoledì 16 giugno 2004 16:03
Ci mancherebbe altro caro amico [SM=x53609]
Non è semplice trovare ancora chi pesca con la lenza a mano andando a traina ... io sono uno dei tanti che forse per "comodità" ha abbandonato questa tecnica per ricorrere ad altre che forse hanno perso quel sapore che c'era una volta [SM=g27829]


luckyluke303
00mercoledì 16 giugno 2004 16:20
Re: bè a volte la tentazione di cambiare c'è anche per me

Scritto da: eLpaZZo 16/06/2004 16.03
Ci mancherebbe altro caro amico [SM=x53609]
Non è semplice trovare ancora chi pesca con la lenza a mano andando a traina ... io sono uno dei tanti che forse per "comodità" ha abbandonato questa tecnica per ricorrere ad altre che forse hanno perso quel sapore che c'era una volta [SM=g27829]





Ti stò rispondendo da due parti[SM=x53607] ( veramente su quello relativo alla croazia ti ho fatto una domanda)[SM=x53606]
A volte mi è presa la voglia di provare con la canna per trainare ma, forse per pigrizia o per mancanza di conoscenza delle attrezzature ho sempre rinunciato anche perchè quando parto ho mille cose da portare comprese le canne da serf.. tutti i piombi ed il resto quindi mi è più comodo trainare a mano spero un giorno di decidermi a cambiare (perchè c'è sempre da imparare) ed eventualmente allora chiederò notizie
Rimanendo comunque convinto del mio motto [SM=x53600] martellare sul mare mi piace un casino ( ed adesso anche [SM=x53600] scrivere sul forum mi piace un casino) saluto

luckyluke
eLpaZZo
00mercoledì 16 giugno 2004 16:22
[SM=x53604] [SM=x53604] [SM=x53604] [SM=x53604] [SM=x53604] [SM=x53604] [SM=x53604]
Benvenuto allora in questa gabbia di matti [SM=x53600]


ANCIENTMYND
00mercoledì 16 giugno 2004 18:13
e di matti ne abbiamo bisogno.....davvero!![SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]
ah...dimenticavo .....BENVENUTO tra di noi e complimenti per la tua scelta di pescare con lenze a mano.....sono davvero pochi gli estimatori di questa tecnica.....quindi[SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]
ciao[SM=g27836] [SM=x53598]
zolinad
00giovedì 17 giugno 2004 09:17
benvenuto anche da parte mia[SM=x53598] [SM=x53598]
e' qualche anno che non faccio piu' traina con la lenza a mano xche' non ho piu' la barca[SM=x53629] [SM=x53629] [SM=x53629] [SM=x53629] [SM=x53629] [SM=x53629]
e condivido il fatto che sia piena di fascino.
lo scorrere del filo nelle mani da' sensazioni uniche.
mi sono dedicato principalmente ai serra che sono abbondanti dalle mie parti, pescati con madre del 60, cavetto d'acciaio e aguglie vive e morte esclusivamente a galla, a parte un tonno di circa 80 Kg, una cosa che mi fa' ancora venire i brividi.
continua cosi'[SM=g27811]


dany
luckyluke303
00giovedì 17 giugno 2004 09:46
suggerimenti?
visto che qualcuno mi ha risposto e io tendo ad essere un pigro tradizionalista chi di voi ha suggerimenti per sostituire il peso a volte eccessivo del piombo guardiano?

Io lo sostituisco con gli affondatori idrodinamici ma quando devo affonfare di più è un problema.

Consigli o suggerimenti?

Perchè il motto resta [SM=x53600] martellare il mare mi piace un casino

[SM=x53607] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=x53609] luckyluke
luckyluke303
00giovedì 17 giugno 2004 09:52
Re:

Scritto da: ANCIENTMYND 16/06/2004 18.13
e di matti ne abbiamo bisogno.....davvero!![SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]
ah...dimenticavo .....BENVENUTO tra di noi e complimenti per la tua scelta di pescare con lenze a mano.....sono davvero pochi gli estimatori di questa tecnica.....quindi[SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=g27811]
ciao[SM=g27836] [SM=x53598]



Questo è personale per te ti invidio vista la tua residenza ho fatto spesso isarenas isarutas e torregrande nonchè tutto il sinis che conosco molto bene e devo dire che sono dei gran bei posti [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=x53609] gran belle pescate a serfcasting e gran belle spiagge da godersi quindi quando vai lancia uno sguardo verso il mare anche per me e in culo alla balena[SM=x53607] [SM=x53607] [SM=x53607] [SM=g27811] [SM=g27811] [SM=x53618]

ah dimenticavo il motto ( visto il posto ) [SM=x53600] martellare il mare mi piace un casino luckyluke
zolinad
00giovedì 17 giugno 2004 10:01
come ho sritto prima, ho fatto esclusivamente traina di superfice.
credo che non ci sia molto da fare se non usare i piombi anche perche' il monel a mano lo vedo problematico[SM=x53616] [SM=x53616]

dany
eLpaZZo
00giovedì 17 giugno 2004 10:19
Concordo con zolinad , altri modi per affondare con traina a mano sono impraticabili [SM=g27811] ....anche se il guardiano ti dà maggiore elasticità di sondare diverse profondità rispetto ad uno idrodinamico


luckyluke303
00giovedì 17 giugno 2004 10:26
Re:

Scritto da: zolinad 17/06/2004 10.01
come ho sritto prima, ho fatto esclusivamente traina di superfice.
credo che non ci sia molto da fare se non usare i piombi anche perche' il monel a mano lo vedo problematico[SM=x53616] [SM=x53616]

dany



Visto che ti facevi i serra [SM=g27811] ( non avendo scritto la tua residenza ) presumo che tu stia sul tirreno centrosud[SM=g27833] , mi dispiace se non hai più la barca ma io ho fatto la stessa cosa per qualche anno poi mi sono fatto un piccolo gommone [SM=x53609] ( tutto sgofiabile) con un piccolo motore proprio perchè non riesco a stare lontano dal mio amato mare[SM=g27836] e quindi ho ricominciato spero che lo possa fare anche tu.
Per quanto riguarda la traina come ho risposto ieri a volte uso anche i piombi a torciglione ( rimovibili ) di varie misure per ovviare al peso costante del piombo guardiano ma se ci fosse anche un'altro sistema mi piacerebbe conoscerlo.[SM=x53598]
luckyluke
luckyluke303
00giovedì 17 giugno 2004 10:29
Re:

Scritto da: eLpaZZo 17/06/2004 10.19
Concordo con zolinad , altri modi per affondare con traina a mano sono impraticabili [SM=g27811] ....anche se il guardiano ti dà maggiore elasticità di sondare diverse profondità rispetto ad uno idrodinamico





[SM=g27811] buongiorno anche a te ma io sono uno che non demorde visto che c'è sempre da imparare a volte spero che qualcuno abbia inventato qualcosa di diverso [SM=x53603] e aspetto speranzoso nell'attesa di [SM=x53600] [SM=x53600] [SM=x53600] ancdare a martellare il mare

luckyluke
luckyluke303
00giovedì 17 giugno 2004 10:57
le aguglie?
per Elpazzo

Ho fatto diverse esperienze, ma sempre nel tirreno, com'è in croazia la cattura delle aguglie?[SM=g27833]
Se lo sai mi farebbe piacere saperlo perchè per me è l'esca principe per il pesciolone.
Io uso la retina o la piuma di gabbiano ( ah mi dimenticavo le traine leggere me le faccio da me) per la cattura ma se devo fare qualcosa di diverso accetto tutti i consigli[SM=g27828]

E visto che sono entrato a far parte di questa SPLENDIDA gabbia di matti se qualcun altro vuole rispondere ben venga.

[SM=x53600] [SM=x53600] [SM=x53600] [SM=x53600] perchè non penso (visto l'ambiente) di essere il solo a cui piace martellare il mare [SM=x53600] [SM=x53598]
Luckyluke
eLpaZZo
00giovedì 17 giugno 2004 11:01
Se traini con i piombi a tortiglione , forse è meglio adoperare altri che hanno lo sgancio più "rapido" rispetto a questi ultimi , tipo i J'Tuna o i Mariner .... non sò se li hai mai provati. Ma se proprio parliamo di piombo guardiano nel senso stretto del suo termine e utilizzo , la classica zavorra con alettatura antiatorciliamento è rimasta invariata e nessuno pare abbia preso in considerazione più di tanto questa pesca in quanto l'utilizzo del downrigger e della relativa atrezzatura ha praticamente sepolto la tecnica a mano di profondità.


luckyluke303
00giovedì 17 giugno 2004 11:19
Re:

Scritto da: eLpaZZo 17/06/2004 11.01
Se traini con i piombi a tortiglione , forse è meglio adoperare altri che hanno lo sgancio più "rapido" rispetto a questi ultimi , tipo i J'Tuna o i Mariner .... non sò se li hai mai provati. Ma se proprio parliamo di piombo guardiano nel senso stretto del suo termine e utilizzo , la classica zavorra con alettatura antiatorciliamento è rimasta invariata e nessuno pare abbia preso in considerazione più di tanto questa pesca in quanto l'utilizzo del downrigger e della relativa atrezzatura ha praticamente sepolto la tecnica a mano di profondità.





No non li ho mai provati ( pigrizia e spilorciaggine a volte li faccio da me )comunque dimmi se hanno varie misure di grammatura e poi vedrò di adeguarmi.
Poi visto che sono quì ti dico una cosa sono entrato nel forum del surf e ho trovato un casino di polemiche allora devo dire questo: non èmolto che navigo nei forum ma devo dire che questo è quello che più mi piace per la MODERAZIONE - SIMPATIA - COMPETEMZA SPECIFICA ma non perchè competenti ma perchè mi sempbra che anche voi come me cercate comunque anche consigli e nuove conoscenze dagli altri senza mettervi in cattedra.
Oggi non avrò forse l'occasione di poter rispondere su quel forum ( il lavoro mi chiama) ma coglierò l'accasione per farlo

I miei saluti a questa gabbia di matti

[SM=x53600] [SM=x53600] [SM=x53600] [SM=x53600] il mare mi piace un casino

Luckyluke
digivision
00giovedì 17 giugno 2004 14:42
purtroppo su questa tecnica non posso darti nessun consiglio me esprimermi in merito,mi spiace ma non ho mai trainato a mano!
luckyluke303
00giovedì 17 giugno 2004 15:05
le aguglie
PER ELPAZZO

Ei ma le aguglie ci sono o non ci sono in croazia?[SM=x53607]
eLpaZZo
00giovedì 17 giugno 2004 15:09
Re: le aguglie

Scritto da: luckyluke303 17/06/2004 15.05
PER ELPAZZO

Ei ma le aguglie ci sono o non ci sono in croazia?[SM=x53607]



Certo che ci sono caro lucky [SM=x53600] .....stà volta batto io il martello [SM=x53607]


eLpaZZo
00giovedì 17 giugno 2004 15:29
Per lucky
Due tipologie :

- Con "mollette" da appendere alla trave tipo Mariner o Agua'J , l'ultimo viene prodotto e commercializzato nelle seguenti grammature ; 50, 75, 100, 125, 150, 175, 200, 225, 250, 275, 300, 350, 400, 450 e 500 grammi. Le apposite "molette" ricorte con materiale plastico garantisco una quasi assnza di abrasioni dannose sulla trave e una versatilità sul diametro impiegato avendo a proprio favore una estrema facilità nella sostituzione immediata e di facile esecuzione della zavorra stessa. Di forma idrodinamica limita molto la scia e il fastidioso scondinzolare e/o ritorsioni sul filo.




- Passante tipo J'Tuna , piombo tecnico da traina come sopra ma con l'ausilio di un incavo pasante e due fermi in materiale plastico dove il filo viene "incastrato" al suo interno mantenedo la posizione sulla trave. A mio avviso pecca un poco sulkla flessibilità di impiego sui filo di diametro elevato dove lo "sformamento" delle teste in gomma risulta essere più sollecitato. Forma idrodinamica con alette stabilizzatrici.
Grammature disponibili 220, 280, 340 e 450 grammi





luckyluke303
00giovedì 17 giugno 2004 15:47
Re: Re: le aguglie

Scritto da: eLpaZZo 17/06/2004 15.09


Certo che ci sono caro lucky [SM=x53600] .....stà volta batto io il martello [SM=x53607]





Beccato!!!![SM=x53602] ti avevo già chiesto la stessa cosa in un'altra risposta precedente con alcune aggiunte siamo disattente eh[SM=x53607]
allora si fa per scherzare perchè oltre che pescatore sono uno a cui piace molto scherzare.
Se puo darmi le risposte a quello che ti avevo chiesto stamattina mi faresti piacere [SM=x53600] [SM=x53600] [SM=x53600] [SM=x53600] il mare mi piace un casino
luckyluke
luckyluke303
00giovedì 17 giugno 2004 15:51
Re: Per lucky

Scritto da: eLpaZZo 17/06/2004 15.29
Due tipologie :

- Con "mollette" da appendere alla trave tipo Mariner o Agua'J , l'ultimo viene prodotto e commercializzato nelle seguenti grammature ; 50, 75, 100, 125, 150, 175, 200, 225, 250, 275, 300, 350, 400, 450 e 500 grammi. Le apposite "molette" ricorte con materiale plastico garantisco una quasi assnza di abrasioni dannose sulla trave e una versatilità sul diametro impiegato avendo a proprio favore una estrema facilità nella sostituzione immediata e di facile esecuzione della zavorra stessa. Di forma idrodinamica limita molto la scia e il fastidioso scondinzolare e/o ritorsioni sul filo.




- Passante tipo J'Tuna , piombo tecnico da traina come sopra ma con l'ausilio di un incavo pasante e due fermi in materiale plastico dove il filo viene "incastrato" al suo interno mantenedo la posizione sulla trave. A mio avviso pecca un poco sulkla flessibilità di impiego sui filo di diametro elevato dove lo "sformamento" delle teste in gomma risulta essere più sollecitato. Forma idrodinamica con alette stabilizzatrici.
Grammature disponibili 220, 280, 340 e 450 grammi








ok grazie visto che non li uso proverolli [SM=g27828] [SM=g27828]
e poi dirotti quando mi sarà possibile come và[SM=g27811] [SM=x53600] [SM=x53600] [SM=x53600]

luckyluke
eLpaZZo
00giovedì 17 giugno 2004 16:15
Re: Re: Re: le aguglie

Scritto da: luckyluke303 17/06/2004 15.47

Beccato!!!![SM=x53602] ti avevo già chiesto la stessa cosa in un'altra risposta precedente con alcune aggiunte siamo disattente eh[SM=x53607]
allora si fa per scherzare perchè oltre che pescatore sono uno a cui piace molto scherzare.
Se puo darmi le risposte a quello che ti avevo chiesto stamattina mi faresti piacere [SM=x53600] [SM=x53600] [SM=x53600] [SM=x53600] il mare mi piace un casino
luckyluke




Ahhahahahahah , te sei ancora più fuori di quanto sia esplicita il mio nick [SM=x53604] [SM=x53604] [SM=x53604] [SM=x53604]
Ad ogni modo , giuro che sono andato "indietro" a rileggere la quantità di domande che mi hai fatto e mi sà che me la sono persa [SM=g27813] .....e hai fatto bene a richiedermela nuovamente [SM=x53600] (per te stà volta la battuta di martello). e poi è per questo che ho insistito ad avere un aiuto da parte del buon digivision , per colmare tutte le mie lacune e distrazioni [SM=x53607] [SM=x53607] [SM=x53607]
Lasciando perdere gli scherzi , io ho notato una cosa , se traini a pelo con le piumette di gabbiano (anch'io me le faccio da solo) hai una prevalenza netta di occhiate che sono onnipresenti [SM=x53601] e le povere aguglie non riescono a ferrarsi. Ho risolto il tutto con l'ausilio di un piccolo ondulato da 7 cm con piumetta bianca sull'ancoretta (strano ma quello senza ha un potere efficace solo per le occhiate) e lo traino a 2/3 nodi e messo giusto sotto la superficie dell'acqua con l'ausilio di un piombo da 80 gr.
Questa sopra è la soluzione che meno preferisco , in quanto per procurami l'esca viva per andare a traina , me la ricerco duranmte il pomeriggio uggioso e caldo con una bella canna fissa o bolognese direttamente dalla barca dove come prima cosa faccio un paio di cefali che attiro con la pastura , poi passo alle occhiate che dalle mie parti sono in super abbondanza e capita mettendo a 20/30 cm dal gallegiante un filetto di sarda di incocciare nella solita aguglia ...fatto questo , vado a traina visto che l'ora è quella del tramonto [SM=x53611]
PS: mi vergogno un pò a dirlo ma le matassine di nuova concezione non le ho ancora provate ...appena le provo ti sò dire [SM=x53609]


luckyluke303
00giovedì 17 giugno 2004 17:04
Re: Re: Re: Re: le aguglie
[SM=x53598]

Scritto da: eLpaZZo 17/06/2004 16.15


Ahhahahahahah , te sei ancora più fuori di quanto sia esplicita il mio nick [SM=x53604] [SM=x53604] [SM=x53604] [SM=x53604]
Ad ogni modo , giuro che sono andato "indietro" a rileggere la quantità di domande che mi hai fatto e mi sà che me la sono persa [SM=g27813] .....e hai fatto bene a richiedermela nuovamente [SM=x53600] (per te stà volta la battuta di martello). e poi è per questo che ho insistito ad avere un aiuto da parte del buon digivision , per colmare tutte le mie lacune e distrazioni [SM=x53607] [SM=x53607] [SM=x53607]
Lasciando perdere gli scherzi , io ho notato una cosa , se traini a pelo con le piumette di gabbiano (anch'io me le faccio da solo) hai una prevalenza netta di occhiate che sono onnipresenti [SM=x53601] e le povere aguglie non riescono a ferrarsi. Ho risolto il tutto con l'ausilio di un piccolo ondulato da 7 cm con piumetta bianca sull'ancoretta (strano ma quello senza ha un potere efficace solo per le occhiate) e lo traino a 2/3 nodi e messo giusto sotto la superficie dell'acqua con l'ausilio di un piombo da 80 gr.
Questa sopra è la soluzione che meno preferisco , in quanto per procurami l'esca viva per andare a traina , me la ricerco duranmte il pomeriggio uggioso e caldo con una bella canna fissa o bolognese direttamente dalla barca dove come prima cosa faccio un paio di cefali che attiro con la pastura , poi passo alle occhiate che dalle mie parti sono in super abbondanza e capita mettendo a 20/30 cm dal gallegiante un filetto di sarda di incocciare nella solita aguglia ...fatto questo , vado a traina visto che l'ora è quella del tramonto [SM=x53611]
PS: mi vergogno un pò a dirlo ma le matassine di nuova concezione non le ho ancora provate ...appena le provo ti sò dire [SM=x53609]





allora per essere di fuori io dico che sono di fuori come una grondaia per quanto riguarda le matassine funzionano benissimo e non sciupano l'aguglia perchè rimane impigliata con il becco e basta sbrogliarla che non si rompe niente.
più che altro avevo solo bisogno di avere la certezza che quel mare[SM=x53600] lo posso martellare con gli stessi metodi e grazie dell'invio delle foto dei piombi che proverò certamente.
Rimango comunque della mia idea [SM=x53600] [SM=x53600] [SM=x53600] [SM=x53600] anche nel forum mi piace un casino [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53611] [SM=g27811] [SM=g27811]
eLpaZZo
00venerdì 18 giugno 2004 08:34
Hai avuto la conferma allora [SM=x53600] adesso aspetto che la tua conferma nel prendere qualche bel pesciotto e portarci la tua cartolina "virtuale" sotto forma di foto della preda. [SM=x53609]


luckyluke303
00venerdì 18 giugno 2004 09:48
Re:

Scritto da: eLpaZZo 18/06/2004 8.34
Hai avuto la conferma allora [SM=x53600] adesso aspetto che la tua conferma nel prendere qualche bel pesciotto e portarci la tua cartolina "virtuale" sotto forma di foto della preda. [SM=x53609]





Ok buongiorno[SM=g27828]
se sapessi come fare manderei anche una bella foto di quei posti magnifici che ci sono in corsica

luckyluke303
00venerdì 18 giugno 2004 13:17
Re:

Scritto da: eLpaZZo 18/06/2004 8.34
Hai avuto la conferma allora [SM=x53600] adesso aspetto che la tua conferma nel prendere qualche bel pesciotto e portarci la tua cartolina "virtuale" sotto forma di foto della preda. [SM=x53609]




ti ho postato in privato sulla tua e-mail e spero che pi piaccia quello che ti ho inviato[SM=g27828] [SM=g27811] [SM=g27811]
luckyluke303[SM=x53600] [SM=x53600] [SM=x53600] [SM=x53600] [SM=x53600]
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