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Come si recupera un metal jig?

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    seabird
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    00 12/07/2009 20:06
    Ora che mi sono preso i searock 40 e 60, come devo recuperarli?

    Allora.

    Lancio e quando il jig tocca la superficie marina che faccio? Chiudo l'archetto del mulinello o lo lascio aperto per far affondare il jig liberamente?

    Poi, devo aspettare che arrivi sul fondo prima di iniziare il recupero o non deve toccare il fondo per non incagliarsi?

    Tenendo conto che ho l'assist hook, si incaglia facilmente questo tipo di jig?

    Poi che recupero si adotta? Blando tipo questo, lineare (no, non credo), tipo vertical jigging (short o long?) o come?

    Velocità di recuperò?

    Un video esplicativo? [SM=x53607]

    Quando rendono di più? E dove?

    Altro da sapere?

    Targhet: soprattutto dentici e riciole. Ma se abbocca qualcos'altro va bene uguale.

    [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598]
    Samuele
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    cfabio78
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    00 13/07/2009 07:36
    Ora arrangiati con quei jig schifosi... [SM=g27828] Lavorano bene in caduta, in recupero fanno pena secondo me,ma te lo avevo già detto. [SM=x53607] [SM=x53620]




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    seabird
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    00 13/07/2009 11:50
    Tu mi dici che fanno schifo (dopo che ormai li avevo già comprati [SM=x53601] ) e ci godi nel dirlo [SM=x53612] . Però io ho visto che tra i metal il più usato è proprio il searock.

    Vabbè. Ma più o meno l'azione di pesca sarà uguale a tutti gli altri metal jig. Quindi? Come si usano? E tu li usi o usi solo i jig di Toni?

    Se mi dici che ti piacciono in caduta, vuol dire che bisogna lasciarlo cadere liberamente senza chiudere l'archetto?

    Per scoprire queste cose dovrei vederlo nuotare sott'acqua. Ma andando a pesca da solo, la vedo dura [SM=g27834] .

    Comunque, per vendicarmi ti dedicherò il mio primo dentice preso col searock [SM=x53612] . Ormai l'ho visto due volte nello stesso posto. Se riesco ad andare al mare, non gli darò tregua [SM=g27811] .

    [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598]
    Samuele
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    cfabio78
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    00 13/07/2009 12:17
    No no,te l'ho detto prima di comprarli mi pare.Forse in MP...
    Il discorso è che sono fatti per il vertical e sfarfallano in caduta, per carità fantastici in quella fase ma in orizzontale hanno un assetto che non mi piace, ruotano, vanno storti, non li capisco.Mio limite però, non li amo e non mi ci sono dedicato a capirli.Questo è il motivo del mio post precedente che voleva essere scherzoso!Se prendi il dentice ti faccio i complimenti, se mi dici esattamente, coi dettagli,dove lo hai visto magari poi li fai tu a me... [SM=x53612] [SM=x53613]
    Per il discorso dell'archetto io chiuderei e farei affondare sino alla profondità che vuoi: tanto vola lontanissimo e come chiudi fa una diagonale in affondamento sfarfallando verso di te ma dato che è lontano i metri che perdi di recupero non sono importanti, poi dato che sfarfalla l'attacco principalmente lo avrai in caduta(questo è il momento migliore con quel tipo di artificiale) e quindi devi essere pronto a ferrare senza agevolare fughe ad archetto aperto.
    Io adoro i jig di Toni come artificiali per prendere quelle specie, non riesco a vederne completamente le affinità però col metal jig come movimento, il jig di Toni lo trovo più da recupero o intervento attivo in ogni momento.




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    seabird
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    00 13/07/2009 15:02
    Se me lo hai detto in mp, chissà quando è stato. La mia memoria fa proprio schifo [SM=x53607] .

    Vabbè... comunque ora quelli ho e quelli mi tocca lanciare.

    E poi se mi dici che in caduta hanno un bel movimento, forse il segreto è proprio questo. Farli cadere, poi recuperarlo di corsa in modo che torni subito in superficie, per poi rifarlo cadere e così via.

    Io avevo intenzione di farlo arrivare fino a poggiarsi sul fondo. Ma ho paura degli incagli. Però quelli che pescano a vertical non fanno così? Visto che siamo in estate, mi sa che lo proverò in acqua bassa col mare calmo, per vedere se si incaglia. Se non si dovesse incagliare, lo rischierò anche in acqua alta e in altre stagioni.

    [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598]

    Samuele
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    nule81
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    00 13/07/2009 15:17
    con un searock da 40 ho preso un barracuda sui 3kg poi perso come uno stupido sotto i piedi!
    I metal jig li uso in fondali alti possibilmente con sabbiosi per non perderci il jig! Il barrax l'ho preso in un fondale misto con alghe ( con le alghe si incaglia ma tirando viene fuori anche il jig [SM=g27828] ).
    preso a circa 20/30m da me lasciando affondare il jig con l'archetto aperto e recuperando con modalità vertical :D appena tocca il fondo! l'attaco è avvenuto alla seconda jerkata!
    se il fondale è alto e c'è il rischio di incaglio non faccio scendere del tutto il jig! cmq lancio faccio affondare con l'archetto aperto e poi recupero! ti sconsiglio di usarlo sui bassi fondali a meno che questi non siano sabbiosi! va bene anche recuperarli orizzontalmente a jerkate!








    Benedetto
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    seabird
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    00 13/07/2009 16:59
    Uhè... to' chi si rivede [SM=x53598] ! Ma perchè sparite dal forum?

    In pratica lo usi tipo vertical. Canna sotto l'ascella e pompate decise. E la velocità? A tutta birra o una jerkata al secondo circa?

    Poi ho un altro dubbio. Meglio l'acqua limpida o torbida?

    Nei fondali bassi lo voglio provare perchè se anche si dovesse incagliare, mi metto pinne e maschera e vado a spigliarlo. Così mi rendo conto di quante probabilità di incaglio ci sono facendolo affondare. I serra li ho presi tutti su fondali di circa due metri. Mi sa che la mia palestra di metal jig sarà proprio in quei posti.

    [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598]
    Samuele
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    cfabio78
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    00 14/07/2009 08:42
    Macchè canna sotto l'ascella!! [SM=x53604] Recupero normale, canna in mano,anche alta se vuoi,fai affondare il jig e poi jerki verso l'alto in modo da farlo lavorare poco in orizzontale e molto di più nella verticale.A serra non è il massimo, una cattura ci può stare ma c'è troppo rischio che te lo portino via a mio parere, ma non tanto il singolo serra che attacca e arriva al filo in un boccone,quanto i compagni/il compagno accanto.
    Lo vedo più adatto per barracuda,pesci di tana e anche spigole direi.
    Una jerkata ogni volta che arriva alla profondità che serve,se vai a caso o a timer lo fai lavorare male.
    Acqua come ti pare, lo scorso anno Danilo ci prendeva ricciolotte in acqua limpidissima, qualche amico ha preso lampughe ad ottobre sempre limpida, in condizioni di torbido ogni artificiale è avvantaggiato quindi...
    Con l'assist il rischio incaglio diminuisce ma non lo azzeri perchè si può sempre incastrare tra le roccie...




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    seabird
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    00 14/07/2009 10:50
    Se metti la canna sotto l'ascella si fa meno fatica e puoi pompare più velocemente. Così torna prima in superficie e lo si può far riscendere come dici tu. Ho provato ad attaccare il jig al moschettone e ho visto che 60g si fanno sentire. Non deve essere agevole pescarci.

    No, non li ho presi per i serra. Ho solo detto che mi allenerò dove prendo i serra, perchè l'acqua è bassa e se incaglio, vado a spigliarlo.

    Sicuro che sia adatto alle spigole? Io invece pensavo oltre a dentici e ricciole ai rombi. Fatto saltellare sulla sabbia. Chissà? Mi piacerebbe prenderne qualcuno.


    se vai a caso o a timer lo fai lavorare male


    Questa me la dovresti spiegare meglio. Non bisogna seguire il ritmo? E 1, e 2, e 3, e 4, e 5, e 6, e 7 eeeee 8 [SM=x53607]

    Poi a me sembra più un esca visiva. Nel torbido non mi da tanta fiducia. Se funziona nel torbido, dovrebbe funzionare anche di notte. Sai di qualche cattura notturna?

    Per questa settimana di andare al mare non se ne parla proprio [SM=x53629] . Quindi mi tocca aspettare un po' per provarli. E il mio dentice sarà già partito in vacanza, o a cena da qualche sub [SM=g27834] .

    [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598]
    Samuele
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    cfabio78
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    00 14/07/2009 13:39
    Non devi fare la gara della jerkata,quindi canna sotto l'ascella non serve proprio a nulla.Raffinare la tecnica, devi sentire come si muove e che peso ha nei vari tratti di mare,non è omogeneo il mare.Come ti ho già detto studia la tecnica, le catture a caso non fanno frutto.Io ho imparato 4 cose(2 in modo decente e 2 male,và!) messe in croce ma se avessi continuato a pescare a caso allora sarebbero dolori.
    Se peschi a tempo, contando come dici, fai un recupero a caso, non sfrutti nulla di quello che trasmette il mare.Col jig ci peschi anche al buio da quello che ho visto io,sono le vibrazioni a contare e quel jig in caduta vibra abbastanza.
    60 g sono tosti da lanciare e io non l'ho mai usato,però quello da 40 in acqua è leggero proprio per la forma...




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    seabird
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    00 14/07/2009 15:23
    Re:
    cfabio78, 14/07/2009 13.39:

    Come ti ho già detto studia la tecnica


    Si, io la tecnica la studierei. Ma mi serve un testo, un video, un qualcosa da studiare. Ma dove sono? L'unico materiale a mia disposizione sono i video di youtube, ma a vertical jigging. Video di spinning col metal jig non ne trovo.

    Così, da solo devo andare a naso.

    Eh??? Sentire come si muove e che peso ha nei vari tratti di mare,non è omogeneo il mare??? Non sfrutti nulla di quello che trasmette il mare???

    Mi ci vuole un traduttore. Riesco a capire meglio i tedeschi che ho in casa ora. Che vuoi dire?

    [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598]



    Samuele
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    cfabio78
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    00 14/07/2009 17:35
    Samuele il video non serve,per imparare devi andare a pesca.Non impari il movimento o la velocità o chissà cosa,non serve davvero.
    Tu l'artificiale lo devi sentire,quando entra in corrente devi sapere che è entrato,quando ne esce idem,devi capire a che profondità lavora in ogni momento e a quale distanza,se lavora bene,se ha preso alghe,se viene toccato da un pesce,tutto questo anche al buio.Il mare non è omogeneo:il gioco delle correnti devi capirlo in tre lanci,sinistra,centro e destra.
    Il predatore lavora a favore di corrente,tu lanci controcorrente, cerchi di rimanerci dentro e far lavorare l'artificiale lì,dove lui entrerà a prenderlo.Il peso dell'artificiale ti aiuta a capire dove si trova,la tensione sul filo e l'angolo con la canna li senti e capisci dove sei.
    La vibrazione la devi sentire e ti dice come lavora, se cambia la vibrazione e il peso, rispetto a come vuoi tu, stai lavorando in modo sbagliato e devi regolare la velocità di nuovo.
    Poi ci sono i riferimenti visivi per particolari predatori:scogli,buche,tane, alghe, schiuma...
    Ora quando vai a pesca badaci di più. [SM=g27811]




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    seabird
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    00 14/07/2009 19:16
    Non mi dirai che queste cose le hai imparate da solo? O hai spiato qualcuno?

    Ecco... per me quel qualcuno non c'è. Indi per cui no video = avanti a naso [SM=x53607] .

    Ma mi va bene anche così [SM=g27811] .

    Ora aspetto di provarli. Altrimenti tu parli di vibrazioni, di sentire la corrente, a che profondità lavora, ecc. e io non capisco neanche se riesco a capire di cosa parli [SM=x53607]

    Allora, a presto! (Spero!)

    [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598]
    Samuele
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    cfabio78
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    00 15/07/2009 09:51
    Certo che ho imparato da solo!Il massimo che ho avuto è stato una parola o una frase detta da Danilo o da Franco o letto su un forum.E' normale sia così.COme esempio mi viene in mente:qualcuno ti ha insegnato che gusto ha il cibo?No,è una sensazione, i tuoi sensi ti hanno detto come è.
    I tuoi sensi devono dirti come è una corrente,non c'è video che trasmetta una sensazione come il peso dell'artificiale in canna.Ti ho detto tutte cose che avverti di persona e non da un video, se le sfrutti poi le puoi usare e darne a me qualcuna,sto ancora imparando e mi manca una valanga di cose da capire.Il forum serve a dirsi delle idee poi vai provi,le migliori e le ricondividi.Il video serve a farti vedere che bravi che sono a prendere un pesce,così lo compri e loro incassano...




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    seabird
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    00 15/07/2009 10:57
    Dai Fabio, non ti conosco ma mi pare di aver capito che non sei un solitario della pesca. Vai sempre con qualcuno e ogni tanto ti fai qualche raduno. Scambierai opinioni con altri spinner, li vedrai in azione, ecc.

    Se non sbaglio, non hai neanche la macchina.

    Una cosa è leggere come si compie un'azione, altra cosa è vederla dal vivo e se sbagli sentirti dire "non si fa così, si fa cosà".

    Una cosa è leggere la descrizione sul come si fa l'FJ knot (che non ci capivo una mazza), altra cosa è vederlo fare.

    Un video serve a farti vedere, poi tu vedi quello che vuoi. Puoi vedere delle persone che credono di essere bravi a prendere un pesce, oppure puoi vedere semplicemente come pescano, in quali condizioni, ecc. Quello che servirebbe a me [SM=g27811] .

    E poi con youtube o emule sono gratis [SM=x53607]


    I tuoi sensi devono dirti come è una corrente


    Si, la vista e l'udito [SM=x53607]

    [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598] [SM=x53598]




    Samuele
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    cfabio78
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    00 15/07/2009 12:36
    E si,avercene persone che ti dicono che sbagli.Ma quando? [SM=g27820]Opinioni con gli spinner non ne scambio ai raduni,lì si mangia e si scambiano al massimo artificiali.Si scambiano opinioni su un artificiale,ma nessuno ti dice come funziona.Ti ripeto che impari tutto da solo e questo è una delle frasi che mi hanno ripetuto di più all'inizio e che io non capivo,prendendole come frasi di chi non ti vuole dire,spiegare...Sono senza auto,ma gli amici con cui vado pescano,non stanno a dirti se sbagli e dove e perchè.E il 90% poi hanno appena iniziato,del restante 10% uno è Danilo [SM=g27828](fosse in Sardegna lo preleverei per andare a pesca ogni giorno!) ,uno pesca da quanto pesco io ma è andato a pesca meno di me,gli altri sono a Oristano dove torno una volta ogni due mesi,almeno.Secondo te da chi imparo?Imparo da solo! [SM=x53607]
    Ps.Ma hai solo due sensi?Vista e udito a cosa ti servono a spinning? [SM=g27825]
    [Modificato da cfabio78 15/07/2009 12:38]




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    zolinad
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    00 15/07/2009 13:56
    bello sto 3D ... me lo stò gustando.... [SM=x53607]
    da una parte capisco samuele che senza nessun tipo di riferimento cerca di impare il più possibile, dall'altra non posso che riconoscere nelle parole di fabio una sacrosanta verità....
    quando si dice che lo spinning è una filosofia e va vissuta immergendovisi completamente con tutti i sensi è la pura verità....
    per riuscire a capire le sfumature è si utile qualcuno che ti insegni ma è pur vero che devi essere portato e pronto a recepire la parola o la frase che ti viene detta e farla tua.....
    la corrente a cui accennava fabio se non hai la sensibilità non riuscirai mai a sentirla.... bisogna essere concentrati e affinare i sensi.... tutti.... si arriva ad essere spinner quando non si pensa all'attezzatura, alle parrucche, al lancio, a come tenere la canna ma ci si concentra su tutti i particolari dell'azione di pesca....
    e qui devo contraddire fabio, anche la vista e l'udito servono.... eccome...
    faccio un parallelo con un cantante..... si può studiare musica e canto ed essere anche bravi ma non si sarà mai nessuno se non si sviluppa un proprio stile, la propria interpretazione è la prerogativa che ti differenzia dagli altri.... anche lo spinner deve sviluppare il suo stile, magari simile ad altri ma personalizzato e questo si può fare solo da soli....
    vabbè.... dopo dette tutte queste ca***te passo la palla... [SM=x53607]


    Danilo



    Chi non ha mai commesso un errore non ha mai fatto alcunchè di nuovo [A. Einstein]




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    nule81
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    Pescatore
    00 15/07/2009 15:58
    concordo con voi [SM=g27828]
    samuele devi andare a pescaaaaaaaa [SM=x53607]
    la tecnica si affina andandoci e provando il recupero giusto!
    prova gli artificiali a mare calmo e limpido!
    i metal jig io gli uso in scogliera alta con mare pulito!








    Benedetto
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    Misterghighi
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    00 15/07/2009 16:04
    Sacrileghiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    Parlate voi che di pesce ce ne avete [SM=x53634] [SM=x53601] [SM=x53629] [SM=x53629] [SM=x53629] [SM=x53629]

    Pensate a me che al mare vado 2 volte l'anno e manco posso fare esperienza [SM=x53629] [SM=x53629]

    Dico la mia...ma scusate, non vi potete trovare una volta? Sarà mica così distante arbus da oristano no?

    Sea, purtroppo la pesca è così...ci si deve esercitare e capire i propri sbagli, solo che a volte quando si va a pesca l'emozione di pescare sopravvale quella di osservazione e i risultati diminuiscono.

    Prima o poi ci vengo giù anche io in Sardegna [SM=g27811]
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    cfabio78
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    00 15/07/2009 16:37
    Re:
    zolinad, 15/07/2009 13.56:


    e qui devo contraddire fabio, anche la vista e l'udito servono.... eccome...


    La vista si,l'ho detto apposta per quella che non serve,stavo esagerando di proposito.L'udito mi devi spiegare,devo imparare una cosa nuova. [SM=x53607]
    Ps.Aspettavo scrivessi due righe,sto facendo una fatica! [SM=x53604]






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