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...errore del pescivendolo o pesci della stessa parentela?...

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    Nettuno.sv
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    00 01/01/2008 12:17
    Bocca d'oro o Ombrina?
    L'altro giorno al banco del pesce ho preso un pesce che portava il nome di "ombrina bocca d'oro" (Argyrosomus regius) però io conoscevo l'ombrina diversamente. Andando a sfogliare un libro ho trovato due pesci differenti, il Bocca d'oro, e l'Ombrina (umbrina cirrosa).

    Quindi secondo voi quel buon pesce che ho mangiato (fatto al forno ricoperto di sale) è la bocca d'oro o l'ombrina? Secondo me è la prima è sono loro che hanno fatto un misto... voi cosa ne dite?
    MaTtEo
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    zolinad
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    00 01/01/2008 12:38
    la bocca d'oro non l'ho mai mangiata anche perchè è molto rara dalle nostre parti ma l'ombrina è un buonissimo pesce...
    sono facilmente riconoscibili per la diversa colorazione della livrea e sono 2 specie diverse.... una predatore e l'altra grufolatore

    Danilo



    Chi non ha mai commesso un errore non ha mai fatto alcunchè di nuovo [A. Einstein]




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    blufishing
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    00 01/01/2008 13:06
    il boccadoro, si distingue nettamente dall'ombrina, con la sua enorme bocca:







    l'ombrina nostrana, quella classica, come dice bene Zolinad, è un grufolatore, con la bocca priva di denti taglienti e posta in posizione diversa rispetto la testa

    Ciao ciao,
    Andrea (Blu) di Blufishing.com - Fishingforum.it Admin

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    Nettuno.sv
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    00 01/01/2008 13:37
    è infatti io sapevo la differenza della bocca, infatti quella che ho mangiato io aveva i denti, e non come l ombrina che ha la bocca "sotto" come i grufolatori..
    MaTtEo
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    Yu-Tzury
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    00 02/01/2008 17:34
    Purtroppo il tuo pescivendolo nn è stato l'unico a sbagliare,considera che dalle mie parti c'è 1 pescheria in cui ti confondono le acciughe con le sardine e le sardine di grande pezzatura con le acciughe,non dico che bisogna laurearsi per forza in ittiologia, però almeno a comprarsi 1 libro con le carte di identità di ogni pesce.........



    CIAO!! [SM=x53598]




    _Yu-Tzury_
    B.F.
  • ANCIENTMYND
    00 03/01/2008 07:58
    non vorrei dire una cavolata.......ma sono quasi sicuro che il bocca d'oro non è presente nel bacino del Mediterraneo bensì nelle coste atlantiche a partire dal Senegal a scendere
    vedi la preda in mano ad Andrea catturata sicuramente in quel paese
    ciao ciao [SM=x53598]
  • lorette
    00 03/01/2008 08:55
    Le immagini sono reperite nel web pertanto rimangono dei rispettivi proprietari


    Nel mediterraneo vi sono 4 specie, di cui solo tre sono presenti lungo le coste italiane.







    Corpo allungato non molto compresso lateralmente e ricoperto di scaglie grosse sui fianchi e più piccole sulla testa.
    La linea laterale segue il profilo del dorso e si stende anche sulla pinna codale e comprende da 50 a 55 scaglie. La testa è grossa, con bocca di scarsa apertura e quasi orizzontale. I denti cardiformi sono disposti a fasce.
    L'occhio è di media grandezza. Le aperture nasali sono molto evidenti e quella posteriore (ovale) è situata innanzi al margine anteriore. dell'orbita.
    Le pinne dorsali sono due, distinte ma non separate. L'anale è breve e i suoi raggi spinosi sono esili e flessibili. La codale è spatolata e varia di forma con l'età, il lobo superiore è in genere più sporgente di quello inferiore. Le pettorali sono triangolari e all'incirca della stessa grandezza delle ventrali.
    La vescica natatoria è grande e occupa la cavità ventrale, è notevole inoltre per la presenza di numerose appendici ramificate.

    La colorazione è grigio plumbeo sul dorso e sul capo con riflessi bronzei e argentati sui fianchi. il ventre è bianco e le pinne grigie o brune. L'interno della bocca è giallo dorato.
    Vive in acque poco profonde sulle coste sabbiose aperte e spesso in vicinanza di estuari o sbocchi di acque dolci dove entrano i giovani. Come altri scienidi ha la facoltà di emettere dei rumori dovuti alla vibrazione della vescica natatoria. Forse si riproduce nei mesi estivi.
    Si nutre di sardine e altri clupeiformi, di saraghi, mormore, boghe e cefali, che ricerca alle imboccature delle acque dolci.
    Si cattura con le reti a strascico o con robuste reti da posta del tipo bestinara. In alcune spiagge si pesca con canna da lancio e mulinello, con amo innescato con esca viva (boghe).
    Può raggiungere i due metri di lunghezza e oltre 100 chili di peso.
    Presente su tutte le coste italiane, ma poco comune ovunque. Più rara nell'Adriatico.

    Nomi dialettali

    GENOVA Umbrinha da sabbia - LIVORNO Boccagialla

    TARANTO Vocca d'oro

    TERRARACINA Bocca d'oro - NAPOLI Bocca d'oro

    ORTONA Lecce, Umbraine - MOLFETTA Bocca dore

    MESSINA Buccadoru, Umbra 'mperiali- TRAPANI Alaccia

    GALLIPOL0 Surmone - CHIOGGIA Corbo

    CAGLIARI Umbrina di canale -CATANIA Umbrina, Alaccia

    TRAPANI Alaccia - PALERMO Vucca d'oro



    [Modificato da lorette 03/01/2008 09:12]
  • lorette
    00 03/01/2008 09:21
    Le immagini sono reperite nel web pertanto rimangono dei rispettivi proprietari





    Corpo compresso lateralmente, allungato, a profilo sensibilmente incurvato sul dorso e quasi rettilineo sul lato ventrale. L'estremità del muso è arrotondata con la mascella superiore un poco prominente che copre quella inferiore in modo che l'apertura della bocca risulta nettamente in posizione inferiore. La mandibola porta al disotto della sua estremità anteriore un barbiglio carnoso molto corto, con due pori a ciascun lato. I denti sono minuti e disposti in fasce su entrambe le mascelle e sulle ossa faringee, ma non sul palato e sulla lingua.
    Il margine posteriore dell'opercolo porta due spine appiattite e non molto robuste e quello del preopercolo è dentellato negli esemplari giovanili. Tutto il corpo è ricoperto di squame abbastanza grandi ed evidenti (50-60 lungo la linea laterale che segue la curva del dorso, estendendosi anche sulla pinna codale).
    Le dorsali sono due, la prima, formata da raggi spinosi è corta e di forma triangolare ed è seguita immediatamente dalla seconda che è più lunga e più bassa della prima. L'anale è corta e di forma sub- triangolare, mentre la codale ha un aspetto caratteristico con il mar- gine posteriore un po' concavo nella metà superiore e leggermente convesso in quella inferiore. Negli adulti l'estremità del lobo superiore forma una punta prominente. Le pettorali sono brevi e poco più corte delle pelviche che sono inserite in posizione ventrale.

    La colorazipone presenta strisce oblique vermiformi giallo-dorate, marginate di azzurro e di violaceo, su di un fondo grigiastro metallico. Lei strisce si estendono lungo tutti i fìanchi e anche un poco sulle guance, sfumandosi nella parte ventrale che è bianco-argentea. Il bordo posteriore dell'opercolo è nero intenso. Le pinne sono ocracee più o meno scure, più trasparenti e pallide quelle pari, le dorsali sono marginate di scuro.
    E' un pesce sedentario, che vive solitario o in picolissimi branchi in stretta vicinanza della costa, su fondali sabbiosi o in prossimità di scogliere o letti ghiaiosi. Frequenta abitualmente le zone di mare in prossimità di sbocchi di ruscelli o di fiumi ed entra comunemente nelle lagune litorance salmastre. Si trova spesso anche su secche intorno ai 30-40 metri di profondità
    Le femmine mature depongono le uova nel mese di giugno. Gli stadi giovanili da 10 a 30 mm. sono costieri.
    Si ciba di molluschi, vermi e crostacei. Si cattura con lenze e palangresi, soprattutto quando il mare è sporcato da acque fangose. Capita saltuariamente nelle sciabiche e nei tramagli. Può raggiungere un metro di lunghezza e il peso di 12 chili.
    Sulle coste italiane si trova più spesso nell'alto Adriatico e nel mar grande e nel mar piccolo di Taranto. Meno comune nel Tirreno e nel Mar Ligure



    Nomi dialettali

    GENOVA Umbrinnha, Umbrinha da sabbia

    VIAREGGIO Crovello

    MANFREDONIA Ombrina bianca, Umbrina

    TERRACINA Corvo

    NAPOLI Umbrina

    ROMA Ombrina

    MOLFETTA Kuerve

    MESSINA Umbrina, Cruveddui

    ANCONA Corbello

    PESCARA Corve

    OLBIA Lombrina

    CAGLIARI Lumbrina 'mperiali

    VENEZIA Corbo, corebeto

    TRIESTE Corbei

    CORSICA Lumbrina, Picaggia, Scignon

    VASTO Umbraine

    TARANTO Traulu 'mperiali


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    Yu-Tzury
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    Pescatore
    00 03/01/2008 17:40
    Ma cosa si intende per altre 4 specie?
    Le 3 specipresenti in Italia sarebbero le specie di ombrina boccadoro,oppure sono la boccadoro,l'ombrina e la corvina?



    CIAO!! [SM=x53598]




    _Yu-Tzury_
    B.F.
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    Nettuno.sv
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    Sesso: Maschile
    Pescatore
    00 03/01/2008 21:28
    si si confermo, il pesce che ho mangiato e da giorni digerito è il bocca d'oro, sicuramente si sono sbagliati. é un nuovo super mercato sicuramente al banco del pesce c hanno messo 2 ragazze che prima facevano le verduriere o qualcos altro.. o chi li fornicse non è molto informato...

    uschendo dal discorso..ho una curiosità, ma tu lorette come fai ad essere così esperta? girando il forum ho visto che dai delle spiegazioni molto approfondite.. pazzesco..sai tutto...
    MaTtEo
  • lorette
    00 04/01/2008 08:50
    Ciao Nettuno grazie per il complimento [SM=g27824] ,
    Le informazioni che metto sul forum sono frutto delle ricerche ,
    che faccio navigando su tutto il web alla ricerca di fonti esatte come quelli di biologia marina ,musei ,e siti che parlano anche dei comportamenti dei pesci e cosi via . Ovviamente prendo per buone queste notizie da siti seri e che sono veritieri [SM=g27811] Mi piace molto fare queste ricerche ... e purtroppo non ho la laurea in biologia marina [SM=g27811] [SM=g27811]

    ciao da Lorette [SM=x53598] [SM=x53636]
  • lorette
    00 04/01/2008 11:40
    Nome scientifico

    Argyrosomus regius
    Sciaena aquila
    Argyrosomus regium


    NOME COMUNE
    OMBRINA BOCCADORO
    Denominazione obbligatoria: D.M. 25 /07/ 05 MIPAF

    Descrizione
    Corpo allungato, fusiforme. Bocca grande, terminale, leggermente obliqua. Presenza di 6 pori sul mento e di 6 - 10 sul muso. Assenza di barbiglio sul mento.

    Taglia massima
    200 cm

    Colorazione
    Argentea, più scura dorsalmente, con riflessi argentei e bronzei sui fianchi; biancastra sul ventre; interno della cavità boccale giallo oro; pinne grigiastre.

    Distribuzione
    Mediterraneo: specie comune non frequente sulle nostre coste (specie eurialina ) Atlantico orientale: specie comune presente dalle Isole Britanniche ( raramente ) al Congo.

    Valore commerciale
    Specie di buon interesse sui nostri mercati, non presente comunque in modo regolare; commercializzata fresca, congelata e salata ed essiccata.

  • lorette
    00 04/01/2008 11:41
    Nome scientifico
    Sciaena umbra
    Corvina nigra

    NOME COMUNE
    CORVINA
    Denominazione obbligatoria: D.M. 25 /07/ 05 MIPAF

    Descrizione
    Corpo alto, fortemente arcuato dorsalmente. Muso piuttosto corto, tondeggiante, con bocca piuttosto piccola, infera, quasi orizzontale. Presenza di 2 paia di pori sul mento e di 10 pori sul muso

    Taglia massima
    70 cm

    Colorazione
    Brunastra scura con riflessi dorati o metallici; pinna anale e ventrale nero - lucida, con la parte spinosa bianca; bordo della 2 dorsale e bordo inferiore della caudale nerastri

    Distribuzione
    Mediterraneo: specie comune. Atlantico orientale: specie comune presente dal Portogallo meridionale al Senegal (occasionalmente)

    Valore commerciale
    Specie di discreto interesse sui nostri mercati, non presente comunque in modo regolare; commercializzata fresca, congelata, salata ed essiccata, e affumicata

  • lorette
    00 04/01/2008 11:43

    Nome scientifico
    Umbrina cirrosa

    NOME COMUNE
    OMBRINA
    Denominazione obbligatoria: D.M. 25 /07/ 05 MIPAF

    Descrizione
    Corpo allungato, alto. Muso prominente e tondeggiante con bocca piccola, infera. Presenza di 2 paia di pori sul mento e di 10 pori sul muso. Presenza sul mento di un barbiglio brevissimo, carnoso, con l’ apice forato

    Taglia massima
    100 cm

    Colorazione
    Grigio - argentea con riflessi metallici; presenza di numerose linee sinuose, oblique, di colore dorato, orlate di azzurro, sul dorso e sulla parte superiore dei fianchi; margine dell’ opercolo nero lucido; pinne piuttosto scure

    Distribuzione
    Mediterraneo: specie variamente diffusa; nei nostri mari piuttosto comune nell’ Adriatico settentrionale e nello Ionio, rara altrove. Atlantico orientale: specie comune presente dal Golfo di Guascogna al Senegal (rara a sud del Marocco). Canale e Golfo di Suez

    Valore commerciale
    Specie di notevole pregio sui nostri mercati; commercializzata fresca o congelata, sia intera che in filetti, ed anche affumicata e salata ed essiccata

  • lorette
    00 04/01/2008 11:51
    Nome scientifico
    Cynoscion striatus

    NOME COMUNE
    OMBRINA ATLANTICA
    Denominazione obbligatoria: D.M. 25 /07/ 05 MIPAF





    Descrizione
    Corpo allungato. Bocca grande e leggermente protrattile, infera. Mascella inferiore prominente. Pinna caudale con margine tronco o leggermente concavo.

    Taglia massima
    oltre 45 cm

    Colorazione
    Argentea brunastra dorsalmente, con tonalità più chiare sul ventre; presenza di linee oblique scure sul dorso e sulla parte superiore dei fianchi.

    Distribuzione
    Atlantico occidentale: specie comune presente dal Brasile meridionale all’ Argentina centrale

    Valore commerciale
    Specie pregiata, di buon interesse commerciale, talvolta presente sui nostri mercati; commercializzata fresca e congelata, sia intera che in filetti e in tranci.

    [Modificato da lorette 04/01/2008 11:51]
  • lorette
    00 04/01/2008 12:01
    Nome scientifico
    Umbrina canariensis

    Umbrina steindachneri

    NOME COMUNE
    OMBRINA ATLANTICA
    Denominazione obbligatoria: D.M. 25 /07/ 05 MIPAF




    Descrizione
    Corpo allungato, alto. Muso alquanto corto ed ottuso con bocca piccola, infera. Presenza di 2 paia di pori sul mento e di 10 pori sul muso. Presenza sul mento di un barbiglio carnoso con l’ apice forato.

    Taglia massima
    63 cm

    Colorazione
    Grigio - argentea scura, con linee oblique scure su dorso e fianchi; pinne impari e ventrali con margine distale grigio scuro o nerastro; margine dell’ opercolo grigiastro, non nero lucido

    Distribuzione
    Mediterraneo: specie presente nel bacino occidentale, da Gibilterra fino alla Sicilia ed all’ Algeria. Atlantico orientale: presente dal Golfo di Guascogna all’ Angola

    Valore commerciale
    Specie abbastanza pregiata sui nostri mercati, ove compare saltuariamente; commercializzata per lo più fresca

  • lorette
    00 04/01/2008 12:09
    Nome scientifico
    Pseudotolithus senegalensis

    NOME COMUNE
    OMBRINA SENEGALESE
    Denominazione obbligatoria: D.M. 25 /07/ 05 MIPAF




    Descrizione
    Corpo allungato, fusiforme. Bocca grande, terminale, leggermente obliqua. Presenza di 6 pori sul mento e di 5 sul muso. Pinna caudale appuntita ed asimmetrica.

    Taglia massima
    100 cm

    Colorazione
    Grigio - argentea, più scura dorsalmente, con evidenti strisce scure, ondulate ed oblique, sul dorso e sui fianchi, che nella parte posteriore del corpo divengono quasi orizzontali; interno dell’ opercolo nero lucido; pinne da brune a giallastre, caudale scura; 1 dorsale con la punta nera

    Distribuzione
    Atlantico orientale: specie presente dal Marocco all’ Angola

    Valore commerciale
    Specie di discreto interesse sui nostri mercati, non presente comunque in modo regolare; commercializzata fresca, affumicata e salata ed essiccata

  • lorette
    00 04/01/2008 12:16
    Nome scientifico
    Micropogonias furnieri

    NOME COMUNE
    OMBRINA ATLANTICA
    Denominazione obbligatoria: D.M. 25 /07/ 05 MIPAF




    Descrizione
    Corpo allungato, alto. Muso alquanto corto ed ottuso con bocca piccola, infera. Presenza di 2 paia di pori sul mento e di pori sul muso.

    Taglia massima
    60 cm

    Colorazione
    Corpo argenteo con riflessi dorati dorsalmente, più chiaro sul ventre; presenza di linee scure oblique sul dorso e sulla parte superiore dei fianchi. Pinne piuttosto scure.

    Distribuzione
    Atlantico occidentale: dalla Costa Rica all'Aergentina e nelle Grandi Antille.

  • lorette
    00 04/01/2008 12:22
    Nome scientifico
    Pseudotolithus typus

    NOME COMUNE
    OMBRINA ATLANTICA
    Denominazione obbligatoria: ancora da definire




    Descrizione
    Corpo allungato, fusiforme. Bocca grande, terminale, leggermente obliqua. Presenza di pori sul mento e sul muso.

    Taglia massima
    140 cm

    Colorazione
    Grigio - argentea, più scura dorsalmente, con numerose macchiette scure sul dorso e sui fianchi. Caudale scura

    Distribuzione
    Atlantico orientale: Mauritania, Angola a Nord di Capo Verde.

    Valore commerciale
    Specie raramente presente sui nostri mercati, non presente comunque in modo regolare; commercializzata fresca, affumicata e salata ed essiccata

    [Modificato da lorette 04/01/2008 12:23]
  • lorette
    00 04/01/2008 12:38
    Nome scientifico
    Umbrina ronchus
    Sciaena capensis
    Umbrina fusca

    NOME COMUNE
    OMBRINA ATLANTICA
    Denominazione obbligatoria: D.M. 25 /07/ 05 MIPAF

    Umbrina ronchus Adulta




    Descrizione
    Corpo allungato, alto. Muso alquanto corto ed ottuso con bocca piccola, infera. Presenza di 2 paia di pori sul mento e di 10 pori sul muso. Presenza sul mento di un barbiglio brevissimo, carnoso, con l’ apice forato.

    Taglia massima
    80 cm

    Colorazione
    Grigiastra con riflessi dorati dorsalmente, più chiara sul ventre; presenza di una ventina di linee scure oblique sul dorso e sulla parte superiore dei fianchi; pinne piuttosto scure; ventrali e parte distale dell’ anale di colore nero lucido; margine dell’ opercolo grigiastro

    Distribuzione
    Mediterraneo occidentale: specie molto rara. Atlantico orientale: specie comune presente da Gibilterra al Sud - Africa. Oceano Indiano: specie comune presente dal Sud - Africa al Mozambico; presente anche nel Golfo di Oman

    Valore commerciale
    Abbastanza pregiata sui nostri mercati, ove compare saltuariamente; commercializzata fresca, salata ed essiccata, ed affumicata

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